Огледалата през 18 век

телескопи, бинокли, оптика, "направи си сам"

Модератори: bobo, rw, Nuke

Потребителски аватар
dani
Мнения: 2764
Регистриран: нед юни 05, 2005 01:57
Репутация: 64
Местоположение: Sofia

Огледалата през 18 век

Мнение от dani » пет май 13, 2022 07:09

Говорейки за качеството на днешните китайски огледала за телескопи ето как е изглеждало огледало през 1794г:





Изложен е в музея на техниката в Мюнхен.
Esprit-120, Esprit-80, PST Coronado mod
DMK 21AU618.AS, Off-axis guider, FLIP MIRROR IMAGING DIAGONAL
Exos-2 GoTo, AZ-EQ6
Canon 700D+MTO300+ Samyang 135mm + Зенитар Fisheye 16мм f/2.8 + Samyang 16mm f/2.0
DSI III PRO+LRGB, филтри O-III, S-II, H-Alpha и H-Beta, Kendrick heater
SW Myriad 20mm MWA-100º Eyepiece (2”), SW Aero ED 40mm 2"
MEADE TeleXtender 2x, Bresser Barlow 5x
Pentax XW 10mm, XW 7mm, XW 3.5mm,
WO SWAN 33mm, ES 4.7mm, TeleVue 13mm Nagler
Powermate 4x, Orion Multiple Filter Wheel for 4x 2"
Helios STELLAR-II 15x70 BINO, Nikon Action 8x40 8.2

Потребителски аватар
viktor
Мнения: 2257
Регистриран: съб мар 11, 2006 03:27
Репутация: 1253

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от viktor » пет май 13, 2022 10:58

Това е метално огледало от зората на телескопостроенето и де факто, този тип огледала, са оксидирали доста бързо, както се вижда от снимката и се е налагало много често да се преполират за да запазват качествата си. Ловя бас, че дори в този вид, ако е добра корекцията, картинката на планетите ще е много добра!
Bresser Special Astro 20x80 binocular
Levenhuk Bruno Plus 15x70 binocular
B 10x40 binocular
GSO Plossl 4mm
GSO Plossl 42mm
SkyWatcher Plossl 10mm
SkyWatcher Plossl 25mm

Потребителски аватар
bxd
Мнения: 254
Регистриран: нед фев 06, 2005 20:46
Репутация: 25
Местоположение: София
Контакти:

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от bxd » вт май 31, 2022 11:28

Интересно каква е точността на повърхността и дали са имали напр. "завал в края"?
Konus Motormax 130/2000; Canon EOS XTi(400D); Celestron C8 малко счупен; сиромашка
VIxen GP и други вехтории :)

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 134
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 237

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от MetroiD » вт май 31, 2022 15:18

Впрочем, от античността до Средновековието, та и след него, най-надеждното огледало за звездните наблюдатели е било добре формована плоска купа, пълна с дъждовна вода. 250 санта диаметър за нищо са ги нямало! 😂 За инките това даже си е останало и единствената форма на “телескоп”, което не им е попречило никак откъм запознатост с нощното небе…
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

mikooo
Мнения: 107
Регистриран: съб фев 23, 2008 20:02
Репутация: 83
Местоположение: Sofia

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от mikooo » вт май 31, 2022 21:48

Кукуу … искаш да кажеш , че древните наблюдатели вместо в небето са се вторачвали в отражвнието на небето в локва вода , примерно ? 😂😂😂Не съм запознат ама звучи малко странно . А преди античността какво са гледали ?

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 134
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 237

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от MetroiD » ср юни 01, 2022 21:49

Мхм, баш това искам да кажа - и казвам.

Бързо замисляне навежда на мисълта, че надали тук визирам реален "телескоп", защото водата, макар и прекрасно огледало, не действа като увеличителна леща. Друго бързо замисляне пък би навело на мисълта какво древните са разбирали под "астрономия" и защо тя е била от ключово значение за тях, след като са достигнали до знанието, че събитията следват определена цикличност... Заставайки на място 'х' и поглеждайки от него през процеп/скала 'y' изгрева/залеза в деня 'z', те са очаквали да видят нещо конкретно - а то на свой ред им е подсказвало, че точно този ден 'z' се явява равноденствие, или пък слънцестоене, или пък начало на определено сезон и т.н. - и съответно от него нататък следва да се започне със сеитба, или с урожай, или с прибиране на реколтата, или други природозависими и безкрайно важни за оцеляването на народа дейности.

В горното x/y/z уравнение замени процепи, скали, върхове или камънаци с отражения на съзвездията във водата и ще достигнеш до същата информация - само че добита не благодарение на пътя на Слънцето по небето, а на другите видими звезди.
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

mikooo
Мнения: 107
Регистриран: съб фев 23, 2008 20:02
Репутация: 83
Местоположение: Sofia

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от mikooo » съб юни 04, 2022 11:20

Бързо замисляне ме навежда на мисълта , че май не знаеш какво е уравнение , античност и средновековие.
Така написано х у z не е уравнение а заместване на някакви неща с английски букви.Неясно защо.
А въпросните камъни , цепнатини и върхове , предполагам визираш праисторически мегалитни светилища. Примерно това във Стоунхендж.
А последното изречение , за заместването в локва вода ....убий ме трети ден го чета и не мога да разбера какво имаш предвид.

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 134
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 237

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от MetroiD » нед юни 05, 2022 20:08

Кукуто в мен с удоволствие ще игнорира опита за заяждане, особено след като е успяло да ангажира нечия мисъл с дни наред.

Птолемей; някой жрец от Аджар Им, Белинташ или Стоунхендж две-три хилядолетия преди него, както и безименният “астроном” вожд, служил на Амару Инка 16 века след времето на Птолемей, все са ползвали една и съща ‘оптика’ - и горе-долу за едни и същи цели. Толкова относно неинформирания анахронизъм, който беше потърсен в думите ми.

Относно локвата - да, така са гледали “към небето” народите от Мезоамерика и Андите. Също както и вместо нашите съзвездия те са наблюдавали и са се ориентирали по тъмните участъци в небето. “Same difference” обаче.

И да, обратно към самата тема - многозначително е, че докато едни цивилизации са се взирали с невъоръжено око нагоре или направо надолу в локвите, други вече са подреждали лещи и огледала - горе-долу по едно и също време. По всяка вероятност обаче, и тук нещо кукам или ръся бисери, така че всеки е свободен да ги игнорира.
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

christovantceti
Мнения: 270
Регистриран: вт дек 27, 2011 18:51
Репутация: 574
Контакти:

Re: Огледалата през 18 век

Мнение от christovantceti » пон юни 06, 2022 12:43

dani написа:
пет май 13, 2022 07:09
Говорейки за качеството на днешните китайски огледала за телескопи ето как е изглеждало огледало през 1794г:
Не мислете, че качеството на тези огледала е било добро. Причината е, че тогава не е съществувал метод за изследването им. Разбира се съществуват много легенди за майстори оптици, които правели качествени за времето си огледала, но отнесли тайните си в гроба и никой не знае как точно са изследвали огледалата си.
Революция в тестването и съответно в качеството на оптиката прави един гениален човек - Леон Фуко през 1857г.
Foucault_portre_crop.jpg
Това е т.нар. нож на Фуко и е първият научен метод за качествено изследване на аберацията на огледалата. Още същата година заедно с Карл Август въвеждат технологията на посребряване на стъклени огледала, което окончателно изхвърля в историята огледалата от спекулум. Фуко не спира до там, а установява нуждата от параболизация при по-големи и късофокусни огледала. Този човек прави и още много други открития във физиката.
19-ти век е бил време на велики открития. През 1887г. Майкелсън и Морли описват своя интерферометер и с това дават началото на нова епоха в оптиката.
Като цяло през 18-ти век хората не са могли да се радват на точна оптика. Все пак съм попадал на информация за учудващо сполучливи огледала от това време, ако не ме лъже паметта бяха на някакъв английски оптик, но не са запазени никакви документи за дейността му. Предполага се, че е открил някакъв метод за тестване, но го е крил до смъртта си, нещо характерно за майсторите от тази епоха.
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш.Помни, че ноевият ковчег е построен от любители.Професионалистите са построили ,,Титаник"!

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение