Проблем с Флеъри около ярките звезди.

място да ни покажете снимките си или пък да питате

Модератори: mishaikin, bobo, Ronson, Yoddha

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » пет юни 04, 2021 21:15

Здравейте.
Както споменах в моята първа тема, имам проблем при снимането на обекти от дълбокият космос, който не успявам да го изчистя.
Проблемът се състои в това, че около ярките звезди в кадър се образуват флеъри.
Забелязах, че когато звездата е отляво, флеъра е отляво, когато е отдясно на центъра и флеъра е отдясно.
Същото е когато е отгоре и отдолу.
Показал съм на снимката по долу.
Опитвах със , без кома коректор махах филтри колимирах но без успех.
Облепих тубуса отвътре с черен велур, който премахна доста отблясъци.
HorseHead 41 frames 180s gain150.jpg
HorseHead 41 frames 180s gain150
Прави ми впечатление, че този проблем е свързан със следният ефект.
Когато колимирам по звезда и разфокусирам, когато звездата е в центъра на изображението петното на диагонала е в центъра.
Когато изместя звездата наляво и петното отива наляво.
Когато изместя надясно и петното се измества надясно.
Същото е нагоре и надолу.
Дали това изместване е нормално при колимиран телескоп.
Вижте рисунката по - долу.
Kolimation.png
Някой може да се борил с този проблем. Ще се радвам да сподели от своя опит.
Благодаря предварително.
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 1040
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 1095
Местоположение: OK

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Synergon » пет юни 04, 2021 21:51

Stardust написа:
пет юни 04, 2021 21:15
Здравейте.
Както споменах в моята първа тема, имам проблем при снимането на обекти от дълбокият космос, който не успявам да го изчистя.
Проблемът се състои в това, че около ярките звезди в кадър се образуват флеъри.
Забелязах, че когато звездата е отляво, флеъра е отляво, когато е отдясно на центъра и флеъра е отдясно.
Същото е когато е отгоре и отдолу.
Показал съм на снимката по долу.
Опитвах със , без кома коректор махах филтри колимирах но без успех.
Облепих тубуса отвътре с черен велур, който премахна доста отблясъци.
HorseHead 41 frames 180s gain150.jpg
Прави ми впечатление, че този проблем е свързан със следният ефект.
Когато колимирам по звезда и разфокусирам, когато звездата е в центъра на изображението петното на диагонала е в центъра.
Когато изместя звездата наляво и петното отива наляво.
Когато изместя надясно и петното се измества надясно.
Същото е нагоре и надолу.
Дали това изместване е нормално при колимиран телескоп.
Вижте рисунката по - долу.
Kolimation.png
Някой може да се борил с този проблем. Ще се радвам да сподели от своя опит.
Благодаря предварително.
Здравей,
точното колимиране на F4 с метална тръба е малко загубена кауза.
И Аз ползвам F4 в момента и съм се борил с различни проблеми.
Трябва вторичното огледало да има offset.
При F4 си е забележим.
Ето нещо нагледно по въпроса.
Offset.png
Ето и малко по въпроса в нета:

https://skyandtelescope.org/astronomy-e ... ry-mirror/

Успехи.
What Happens in Black Hole - Stays in Black Hole !
...Space is infinite - your back seat isn't.

Хардуерът е това, което ритате. Софтуерът е това, което псувате.

Линк за библиотеката с книги последна версия 03.09.2022 г. :
https://drive.google.com/file/d/1cAKtf_ ... sp=sharing

Линк към лекция за видеоастрономията:
https://drive.google.com/file/d/1Ikrd0E ... sp=sharing

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » пет юни 04, 2021 22:19

Това ми дава отговор на парадокса защо когато центрирам със лазерен колиматор петното на диагонала при колимиране по звезда е изместено.
В крайна сметка минах на грубо лазерно колимиране, след което колимирам по звезда.
След това когато отново поставя лазера, виждам че той е изместен от центъра на главното.
Тези формули посочени в линка не ми помагат как да направя реално офсета или поне на мен ще ми е трудно.
Какво имаш на предвид като споменаваш за метална тръба?
Това е една полезна информация която ще ми помогне при колимирането но мисля, че проблема е свързан с друго.
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 4247
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 975
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от bobo » пет юни 04, 2021 23:30

Тази централна симетрия ме кара да си мисля, че причината е в някоя оптика - или е някаква аберация или някакъв ефект от отражения в сферични повърхности? Ако беше от неправилно юстиране нямаше ли да е в различна степен, но в една посока, например от ляво по-силно изразени петна, от дясно по-слабо, но с една посока спрямо центъра на звездата?

Горе в ляво също има нещо шарено, което май не трябва да е там?

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1195
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 489
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Misho89 » съб юни 05, 2021 00:12

Ето един линк, който може да помогне, Томи ми го прати. Тези хора от Lacerta са много наясно как се прави колимация и добри нютони.
Повечето стандартни тръби имат много флексове, които идват от много неща(фокусер, спайдър, даже тръбата има флекс). Моя карбон на Quattro 10CF също имаше флекс и се гънеше и от там.
https://teleskop-austria.at/information ... mer_EN.pdf
Телескоп:Sky Watcher Esprit 100mm / Lacerta 200/800 Foto-Newton
Монтировка: Ioptron CEM70/Tri-Pier
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ZWO ASI 533MM, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm
https://www.astrobin.com/users/Misho89/
https://telescopius.com/profile/mishaka89

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 1040
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 1095
Местоположение: OK

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Synergon » съб юни 05, 2021 11:03

Stardust написа:
пет юни 04, 2021 22:19
Това ми дава отговор на парадокса защо когато центрирам със лазерен колиматор петното на диагонала при колимиране по звезда е изместено.
В крайна сметка минах на грубо лазерно колимиране, след което колимирам по звезда.
След това когато отново поставя лазера, виждам че той е изместен от центъра на главното.
Тези формули посочени в линка не ми помагат как да направя реално офсета или поне на мен ще ми е трудно.
Какво имаш на предвид като споменаваш за метална тръба?
Това е една полезна информация която ще ми помогне при колимирането но мисля, че проблема е свързан с друго.
Здравей,
металната тръба просто има по-голям коефициент на температурно разширение
оттам и повечето изкривявания.
Също Аз примерно (не че се занимавам с астрофотография) колимирам
телескопа си доколкото мога за определено фокусно разстояние.
Идеята е, че като се движи фокусера се измества и колимацията.
Затова е добре да го колимираш при фокусер нагласен, както е като снимаш на фокус.
Примерно при мен изваден на 4 см. и ми е на фокус камерата.
Така в диапазона +-0,5 см ще е най-точно колимиран.
Толкова мога да помогна.
Останалото си е вече качество на оптиката и атмосферата.
Лека и успехи.
What Happens in Black Hole - Stays in Black Hole !
...Space is infinite - your back seat isn't.

Хардуерът е това, което ритате. Софтуерът е това, което псувате.

Линк за библиотеката с книги последна версия 03.09.2022 г. :
https://drive.google.com/file/d/1cAKtf_ ... sp=sharing

Линк към лекция за видеоастрономията:
https://drive.google.com/file/d/1Ikrd0E ... sp=sharing

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » съб юни 05, 2021 13:47

Съгласен съм за металната тръба още повече като я гледам как се гъне при стягане на спайдъра.
Карбона е много по добре наистина но засега оставам на метал.
@bobo аз също си мисля, че има някакъв кусур в огледалата още повече че този проблем остана след като махнах комакоректора, така че по пътя на светлината остана главно, диагонално огледало, предпазно стъкло на камерата сензор.
Не вярвам да е от последните две.
@Misho Информацията, която си постнал ще ми е от полза тъй като дава отговори на някои ефекти, които съм забелязал при колимирането.
Благодаря .
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » съб юни 05, 2021 14:46

Тази седмица момчетата от Астрорефлект ми направиха тест на главното огледало за, което съм им много благодарен.
Според колегата от Астрорефлект огледалото е добро за фабрично направено с коефициент на Shtrell- 88%.
Огледалото има един пик в средата но според колегата това не е проблем тъй като се покрива от диагоналното огледало.
Много от резултатите са ми непонятни но ясно се вижда на диаграмите този пик.
Вижте снимките по долу.
ogledalo 2.png
ogledalo.png
В прикачения файл е пълният репорт след измерването на главното огледало.
Прикачени файлове
Rezultati ot glavno ogledalo.pdf
(410.89 KиБ) Свален 29 пъти
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » нед юни 06, 2021 18:24

Misho89 написа:
съб юни 05, 2021 00:12
Ето един линк, който може да помогне, Томи ми го прати. Тези хора от Lacerta са много наясно как се прави колимация и добри нютони.
Повечето стандартни тръби имат много флексове, които идват от много неща(фокусер, спайдър, даже тръбата има флекс). Моя карбон на Quattro 10CF също имаше флекс и се гънеше и от там.
https://teleskop-austria.at/information ... mer_EN.pdf
Много полезна информация за което благодаря.
Този документ ми даде яснота за истинското колимиране. Видеата и хелповете за колимиране, които бях гледал до този момент нямаха нищо общо с това.
Интересното е , че с мъките ми за колимиране, частично, интуитивно съм правил някои от нещата но никога не съм правил офсет.
Като за първи път малко сложничко ми се вижда но с повечко опити мисля, че ще се справя.
Един от проблемите посочен в края на документа частично го коригирах като поставих бленда от 195мм непосредствено пред огледалото.
Чакам безоблачни вечери за да направя първи опити.
Както каза и Synergon металната тръба ще се опитва да ми пречи но въпреки това ще се боря с нея. Засега нямам друг избор.
Хубавото е че от всичко това ще натрупам повечко опит.
Поздрави от MountRodopi( Перущица) :)
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
tishovsx
Мнения: 810
Регистриран: чет яну 22, 2015 13:12
Репутация: 551
Местоположение: Ботевград

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от tishovsx » нед юни 06, 2021 20:18

Мда... и накрая ще вземеш един триплет и ще мирясаш. Тоя филм сме го гледали вече!

Поздрави!
Mount: iOptron CEM26 GoTo iPolar LiteRoc
Telescope: Omegon Pro APO AP 76/342/F4.5 ED Triplet
Cameras: ZWO ASI 533MC-PRO,ASI 183MM-PRO.
Guiding cameras: ASI 120MM Mini, William Optics 50mm f/4 Guide Scope.
Filters: Astronomik UHC, LRGB,SHO.
Focuser :ZWO EAF 5v
Automation: ASIAir Plus, EFW 8x1,25"
Apple iMac 13,1 A1418, iPad A1893, MacBook Pro
"Най-големият враг за знанието не е невежеството, а илюзията за знание...."
Стивън Хокинг
“Необикновените твърдения изискват необикновени доказателства”.

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » пон юни 07, 2021 23:38

Но първо ще изтискам максимума от тази система.
Харесва ми огледалото засега поради факта, че светлината не минава през други среди, които да я "замърсяват".
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 1040
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 1095
Местоположение: OK

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Synergon » вт юни 08, 2021 09:16

Stardust написа:
пон юни 07, 2021 23:38
Но първо ще изтискам максимума от тази система.
Харесва ми огледалото засега поради факта, че светлината не минава през други среди, които да я "замърсяват".
Здравей,
а атмосферата на Земята какво прави ?
Също така огледалото не отразява целия спектър равномерно, както и лещата не го пропуска равномерно.
Реално за телескопи до 150 мм за любители APO-то дава по-добри резултати от нютоните.
За мен предимството на Нютона вече е несравнимо при апертури 50 см и нагоре.
Успехи.
What Happens in Black Hole - Stays in Black Hole !
...Space is infinite - your back seat isn't.

Хардуерът е това, което ритате. Софтуерът е това, което псувате.

Линк за библиотеката с книги последна версия 03.09.2022 г. :
https://drive.google.com/file/d/1cAKtf_ ... sp=sharing

Линк към лекция за видеоастрономията:
https://drive.google.com/file/d/1Ikrd0E ... sp=sharing

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1409
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1655

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от lkrustev » вт юни 08, 2021 14:28

Все пак не забравяйте че едно прилично APO над 100 mm апература отива над 5 хиляди лева с коректора - примерно Skywatcher ESPRIT 100/550. В този ценови диапазон има висок клас 200-250 мм нютони, примерно:

https://www.astroshop.eu/telescopes/ori ... ta/p,57566

... а тази снимка:

https://www.astrobin.com/full/404665/0/

е направена с GSO 8" f/5 Newton сигурно с коректора и ъпгрейд на фокусера да речем доста под 2000 лв.

Всеки може да снима със скъпи телескопи - истинският майстор /какъвто е този човек/ прави страхотни снимки и с китайски нютони.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!
... да го духат всички тесногръди сноби!

Потребителски аватар
tishovsx
Мнения: 810
Регистриран: чет яну 22, 2015 13:12
Репутация: 551
Местоположение: Ботевград

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от tishovsx » вт юни 08, 2021 14:52

lkrustev написа:
вт юни 08, 2021 14:28
Всеки може да снима със скъпи телескопи ...
Аз не мога!
Мислата ми бе, че в крайна сметка разправяне с колимации, ръчкане, настройване, темпериране всеки път.
На човек му писва! А ако пък и тръгне да го разнася по поляни и паланки ще го колимира всеки път.
За обсерватория добър и бърз нютон си е класика, справка Навигатора!
Още по добре RC! Ако пък и е изработен и качествено...(не останаха бъбреци)
Ако не му се разправя Есприт100, справка Мишо!
(нАуката изисква жертви и то парични :P )

Поздрави!
Mount: iOptron CEM26 GoTo iPolar LiteRoc
Telescope: Omegon Pro APO AP 76/342/F4.5 ED Triplet
Cameras: ZWO ASI 533MC-PRO,ASI 183MM-PRO.
Guiding cameras: ASI 120MM Mini, William Optics 50mm f/4 Guide Scope.
Filters: Astronomik UHC, LRGB,SHO.
Focuser :ZWO EAF 5v
Automation: ASIAir Plus, EFW 8x1,25"
Apple iMac 13,1 A1418, iPad A1893, MacBook Pro
"Най-големият враг за знанието не е невежеството, а илюзията за знание...."
Стивън Хокинг
“Необикновените твърдения изискват необикновени доказателства”.

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1409
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1655

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от lkrustev » вт юни 08, 2021 16:26

Да ти кажа, може да е субективно, но разцъквайки по астробин-а, най-много се кефя на фотографиите направени с нютони. РЦ-то /поне моето/ може би заради по-голямата обструкция, не може да докара това качество и острота на образа.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!
... да го духат всички тесногръди сноби!

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1195
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 489
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Misho89 » вт юни 08, 2021 20:46

Да споделя и аз от опит моето мнение.
Триплета определено е страхотна система и мисля, че е оправдана до 100-120мм макс. За 150мм триплет цената скача рязко нагоре.
Какво получих в сравнение с нютона (Quattro 10CF огледало, тествано от Астрорефлект със strehl 0.95) след като си взех 150мм Есприт(оптика тествана от Es Reid). Тъй като фокусното беше реално почти еднакво (1000мм и 1050мм за Esprit-а), реших да направя тест на един и същи обект, като всичко останало гледах да съвпадне(филтри, камера, експозиция, гейн и тн.). От внимателно преглеждане на кадрите, не видях някаква съществена разлика в полза на триплета. Единствено имаше огромна загуба на светлосила и кадъра с рефрактора беше доста по- тъмен. Естествено няма как да се водя само по тези тестове, защото всяка вечер е различна и условията не са еднакви, но все пак имах няколко излизания със 150мм и години със 10CF и поне мое мнение е, че един добре направен нютон с качествено огледало и добре потъмнен(моя беше с protostar флокинг) не отстъпва много, било то и на най- качествения триплет. Даже и на хартия рефрактора да е по- добре, нашата атмосфера няма да позволи да ползваш пълния потенциал.
Есприт-а 150мм иска поне час и половина да не кажа два зимата за добро темпериране, тука една карбонова тръба определено е в полза на нютона.
Колкото до колимирането, от доста време следя мнения за нютоните на Lacerta, не знам как ги подсилват, но хората реално почти не ги колимират, защото просто не се налага, веднъж колимиран от тях може да държи колимация доста време. Докато с една стокова тръба, колкото и да се мъчиш да постигнеш перфектна колимация, след като обърнеш тръбата от изток на запад и видиш как лазера се мести 1см от флексове, осъзнаваш, че най-доброто, което можеш да направиш е груба колимация.
Много от "снимките на деня" миналите две години в Астробина са точно с техни тръби. Надявам се скоро да пристигне и моята Lacerta Fotonewton Edition 2021 и да споделя мнение от реален опит (на хартия новата версия е доста обещаваща).
Другото, което е до някъде добре, че имаш опция за колимация с нютона, а наложи ли се да колимираш триплет...
Като най- голям минус на нютона за мен е досадното миене на огледалата, в това отношение рефрактора е приказка :)
Също нещо интересно което забелязах е, че и двата Есприта ми даваха значително повече рефлекции около ярките звезди за разлика от нютона. Пробвал съм ги с оригиналния флатенер на SW, както и с Apex0.65x, филтрите са Астродон, единственото обяснение е, че чипа на 1600мм прави тези мизерии, заради липсващото антирефлексно покритие, но въпроса е защо при Нютона липсват такива?
Телескоп:Sky Watcher Esprit 100mm / Lacerta 200/800 Foto-Newton
Монтировка: Ioptron CEM70/Tri-Pier
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ZWO ASI 533MM, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm
https://www.astrobin.com/users/Misho89/
https://telescopius.com/profile/mishaka89

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » вт юни 08, 2021 21:18

Телескопа е монтиран и настроен с лазерен колиматор .
Сега чака първата ярка звезда (може би Арктур) за да направя пробите с колимация по звезда.
20210608_210709.jpg
Мишо, благодаря за опита, който споделяш.
Май лека полека ще почна да мисля за закупуване на Lacerta в близко бъдеще но засега ще си "начеша крастата" с този.
По мое наблюдение за да снимам повечето обекти от дълбокия космос ще ми трябва един телескоп с по -дълго фокусно разстояние от сегашния ми (800мм)и един с по -късо. Не знам с моя кома коректор дали мога да си позволя и фокален редуктор да сложа.
Пробвах с леща на барлоу но нещата се омазаха. Много тежест падна на фокусера а и тръбата се удължи. Аве стана мазало.
Поздрави.
Камен.
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
tishovsx
Мнения: 810
Регистриран: чет яну 22, 2015 13:12
Репутация: 551
Местоположение: Ботевград

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от tishovsx » вт юни 08, 2021 21:35

По някога лазерен колиматор, ако е направен от китаец в петък и за пари е доста не точен. Пак справка Мишо.
Миже би с Cheshire колиматор нещата да са по точни!

Поздрави
Mount: iOptron CEM26 GoTo iPolar LiteRoc
Telescope: Omegon Pro APO AP 76/342/F4.5 ED Triplet
Cameras: ZWO ASI 533MC-PRO,ASI 183MM-PRO.
Guiding cameras: ASI 120MM Mini, William Optics 50mm f/4 Guide Scope.
Filters: Astronomik UHC, LRGB,SHO.
Focuser :ZWO EAF 5v
Automation: ASIAir Plus, EFW 8x1,25"
Apple iMac 13,1 A1418, iPad A1893, MacBook Pro
"Най-големият враг за знанието не е невежеството, а илюзията за знание...."
Стивън Хокинг
“Необикновените твърдения изискват необикновени доказателства”.

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 1040
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 1095
Местоположение: OK

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Synergon » вт юни 08, 2021 23:06

Misho89 написа:
вт юни 08, 2021 20:46
Да споделя и аз от опит моето мнение.
Триплета определено е страхотна система и мисля, че е оправдана до 100-120мм макс. За 150мм триплет цената скача рязко нагоре.
Какво получих в сравнение с нютона (Quattro 10CF огледало, тествано от Астрорефлект със strehl 0.95) след като си взех 150мм Есприт(оптика тествана от Es Reid). Тъй като фокусното беше реално почти еднакво (1000мм и 1050мм за Esprit-а), реших да направя тест на един и същи обект, като всичко останало гледах да съвпадне(филтри, камера, експозиция, гейн и тн.). От внимателно преглеждане на кадрите, не видях някаква съществена разлика в полза на триплета. Единствено имаше огромна загуба на светлосила и кадъра с рефрактора беше доста по- тъмен. Естествено няма как да се водя само по тези тестове, защото всяка вечер е различна и условията не са еднакви, но все пак имах няколко излизания със 150мм и години със 10CF и поне мое мнение е, че един добре направен нютон с качествено огледало и добре потъмнен(моя беше с protostar флокинг) не отстъпва много, било то и на най- качествения триплет. Даже и на хартия рефрактора да е по- добре, нашата атмосфера няма да позволи да ползваш пълния потенциал.
Есприт-а 150мм иска поне час и половина да не кажа два зимата за добро темпериране, тука една карбонова тръба определено е в полза на нютона.
Здравей,
и най-качествения триплет 150 мм не може да се сравнява по светлосила с 10" Нютон дори средна хубост.
Качествен нютон 10" има точно 2 пъти повече светлосила от 150 мм триплет.
Като изображение дори след обработка Нютона ще отстъпва, но за ярките обекти, които и най-често снимат любителите.
За истинските DSO - галактики и прочее 16-21 зв. вел. Нютона ще го отвее - апертурата му е значително по-голяма.
Също и отразява доста повече инфрачервения спектър, където са отместени далечните обекти.
Аз ако имах възможност ( място) бих взел един RC 300-400 mm и ще си наблюдавам години наред любимите ми по-слаби обекти.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... Mount.html
Лека.
What Happens in Black Hole - Stays in Black Hole !
...Space is infinite - your back seat isn't.

Хардуерът е това, което ритате. Софтуерът е това, което псувате.

Линк за библиотеката с книги последна версия 03.09.2022 г. :
https://drive.google.com/file/d/1cAKtf_ ... sp=sharing

Линк към лекция за видеоастрономията:
https://drive.google.com/file/d/1Ikrd0E ... sp=sharing

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » ср юни 09, 2021 00:17

Мисля че го докарах донякъде.
Сега доближава до картинката от документа на Lacerta.
Имам още малко работа да колимирам но се изкуших да насоча телескопа към Veil Nebula.
Capture_00001.jpg
Междувременно си направих труда да направя колаж от снимки на Арктур в различни позиции от кадъра.
Тук се вижда добре този дефект. Мисля, че сега е по -малко изразен.
kolaj 2.jpg
Лека вечер a на тези, които снимат сега желая успех в "Catching the light".
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 1040
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 1095
Местоположение: OK

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Synergon » ср юни 09, 2021 08:37

Здравей,
от първата картинка се вижда, че има изразена кома.
Централната точка на колимацията на тази снимка се пада
приблизително където съм сложил червената отметка.
Capture_00001a.jpg
Capture_00001a.jpg (6.61 KиБ) Видяна 513 пъти
Двойните спайкове на ярката звезда са от липсата на фокус - нормално в случая.

Няма идеално колимиране това чудо да знаеш.

P.S. Главното огледало са го проверили, но какво става със вторичното.
Да не идва голяма част от проблемите от него ?
Ако може да го провериш и него.

Успех.
What Happens in Black Hole - Stays in Black Hole !
...Space is infinite - your back seat isn't.

Хардуерът е това, което ритате. Софтуерът е това, което псувате.

Линк за библиотеката с книги последна версия 03.09.2022 г. :
https://drive.google.com/file/d/1cAKtf_ ... sp=sharing

Линк към лекция за видеоастрономията:
https://drive.google.com/file/d/1Ikrd0E ... sp=sharing

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1409
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1655

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от lkrustev » ср юни 09, 2021 08:57

Сигурно си го видял в пдф-а на Лакрета, но все пак:
flares.jpg
... останалото би трябвало да е въпрос на колимация и доизчистване на комата с корекция на бакфокусното разтояние между коректора и камерата.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!
... да го духат всички тесногръди сноби!

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » ср юни 09, 2021 21:12

Synergon написа:
ср юни 09, 2021 08:37
Здравей,
от първата картинка се вижда, че има изразена кома.
Централната точка на колимацията на тази снимка се пада
приблизително където съм сложил червената отметка.
Capture_00001a.jpg

Двойните спайкове на ярката звезда са от липсата на фокус - нормално в случая.

Няма идеално колимиране това чудо да знаеш.

P.S. Главното огледало са го проверили, но какво става със вторичното.
Да не идва голяма част от проблемите от него ?
Ако може да го провериш и него.

Успех.
Здравей.
Колегата от Астрорефлект също изрази съмнение във вторичното но те не измерват такива огледала.
Нямам и друго диагонално да пробвам. Някой да знае къде може да се замери (провери)?
lkrustev написа:
ср юни 09, 2021 08:57
Сигурно си го видял в пдф-а на Лакрета, но все пак:
flares.jpg
... останалото би трябвало да е въпрос на колимация и доизчистване на комата с корекция на бакфокусното разтояние между коректора и камерата.
Лъчо, май ще трябва да намаля диаметъра на диафрагмата още.
Сега е 195мм.
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » ср юни 09, 2021 21:37

Миналата вечер пуснах системата да снимам Вещицата NGC6990.
Нещата тръгнаха много добре -грешка при гидирането (Total RMS =0,7 - 1" ), FWHM 4,25 - 4,75, ясно небе.
Направих 20-на фрейма и облаците объркаха нещата.
Все пак успях да събера около 30-ина минути светлина.
След обработката на фотошоп се получи това.
NGC6960 Veil 16frames 120s g130 -10c 40darks flats resized.jpg
NGC6960 Veil 16frames 120s g130 -10c 40darks flats resized
Тази година много неблагоприятна се случи с толкова много облачни и дъждовни дни.
Ами то така ако продължава ще си взема едно парцелче на Луната.
Ще си засея краставици, домати и картофи, ще си направя една обсерваторийка и ще си снимам на воля - 365 дена ясно безоблачно небе.
Нооо...
Ще трябва да почакам няколкостотин години.
Желая ви хубава вечер.
Камен.

PS: За горната снимка ползувах L-Ehnance филтър Optolong.
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » пон окт 11, 2021 22:24

И такааа.
Искам да докладвам за решението на проблема с последните доработки на телескопа ми, които значително подобриха качеството му.
За какво става въпрос.
1. Изработих бленда за главното огледало- външен диаметър - диаметъра на огледалото 203мм. Вътрешен 195мм.
Поставих го директно върху огледалото. Блендата е облепена с черен вилур за елиминиране на отраженията.
2 изработих няколко бленди с вътрешен диаметър от 49мм до 36мм. - за входа на фокусера
избрах тази която покрива свободното пространство между вторично огледало и диаметъра на фокусера така, че погледнато с поставена камера с обектив на фокусера (използувам ZWO ASI 120 ефтино менте) външният диаметър на вторичното да е почти същият с диаметъра на блендата.
3. Колимирах с лазерен колиматор ( не постигнах перфектна но задоволителна колимация).
4. Не на последно място облепих всички вътрешни повърхности със самозалепващ черен велур.
Резултатите може да видите на снимките.
M31 60s 150 -10 ps.jpg
приблизително 30 кадъра 60s gain150 -10C Darks, Flats
"
Iris Nebula NGC7023.jpg
Тази снимка е обработена от колегата и мой учител ikrustev
Направих още и на M33 и на "cocoon nebula" но все още не ми е останало време да ги обработя.
Първата снимка е направена с филтър за светлинно замърсяване SVBONY - ефтин .
Другите две са без филтър.
Луна - без Луна.
Стакнати с MaximDL
Все още ми куца обработката на суровите кадри особено във Фотошопа.
На последната снимка горе в ляво звездата е малко размазана поради факта (аз така си мисля), че е сбор от флипнати и нормални кадри, а на някои от кадрите не излизаше тази звезда.
Поздрави.
Камен.

П.П. Техниката е тази от подписа ми.
Прикачени файлове
M31 02 and 03 09 second ps.jpg
110 кадъра 90s gain30 -15C Darks20 Flats
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1409
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1655

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от lkrustev » пон окт 11, 2021 23:26

Ебаси, ко знаех, че ще ме пишеш за учител щех да се постарая повече :lol:
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!
... да го духат всички тесногръди сноби!

Потребителски аватар
Stardust
Мнения: 41
Регистриран: съб окт 26, 2019 22:33
Репутация: 241
Местоположение: 2,7 MLy from Andromeda Galaxy

Re: Проблем с Флеъри около ярките звезди.

Мнение от Stardust » пон окт 11, 2021 23:41

Еми така си е.
Въпреки че си по малък от мен.
Има още какво да се желае но всичко с времето.
Все нещо не ми харесва но ми се струва, че на този етап ми куца обработката.
Мисля, че трябва да уцеля и правилната експозиция и гейн.
Ще се радвам на критики.
Естествено и техниката има значение.
Mount: iOptron IEQ30 Pro GEM
Telescope: TS Optics Telescope N 203/800 Photon,
TS-Optics 8" Ritchey-Chrtien Pro 8" / 203 mm - focal length 1624 mm - focal ratio f/8
Camera: ZWO ASI 294MC PRO
Guiding camera: T7 Astronomical Camera High Sensitivity copy of ZWO ASI 120
Guiding scope:Guide Finder scope "SEELANG"" 60x240mm with 1,25" Double Helical focuser.
Coma corrector: TS-Optics NEWTON Koma Korrektor 0.95x Maxfield 3-Element - 2"
Filters: L-Ehnance Optolong
Focuser : Motofocuser "myFP2ESP" by Robert Brown

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение