Полу-почти ама не съвсем ...

[b_kassabov]

Много едобре - особено като за първи опити. Браво!

[b_kassabov]

Всичко е до налична техника Или хайде едни 80%. Другите 20% ги слагам за обработка.
Ако влезе някой новак с C14 ще ни отвее всичките планетаристи като стой та гледай

С респект към теб, но шъ имаш да взимаш. Точно обратното е - 80% е от задтелескопното устройство. За планетарно не знам, ама ако излезе някой "новак" с С14 или подобно да снима дълбок космос, ще се получи боза от класа. Ще дам аналогия - все едно да те пуснат да "караш" Боинг. Машината е ок, нали? Даже "премиум"! Ама ще започнеш да се справяш след около година да кажем. След като си натрупал опит и знания. Т.е. като се подобри задтелескопното устройство. Тогава вече техниката ще има значение.

[damyan_rm]

Има някакъв проблем със снимката - качи я пак.

Извинявам се, ако не се вижда ... в момента нещо са объркани SSL сертификатите при хостинга ...

за по-просто добавих линк към снимката...

[damyan_rm]

Честито. Камерата изглежда супер. Със здраве да се ползва!

Май има проблем с флат-овете. Тези черните полета по краищата би трябвало да се изчистят с тях.

Поздрави,
Иван

Благодаря,

по принцип си изглеждаше добре и равно с флатовете докато не разтегнах максимално и почна да избива доста шум ...

То още нямам представа как трябва да изглежда крайното изображение - филтъра (по каквато информация намерих в нета) пропуска около 50нм в OIII и Ha регионите - оригиналите са тотално зелени с червеникаво тук-там

Баланса го правя Photometric в Сирил (някаква магия с плейтсолв щото иска координати, фокално и размер на пиксела иначе не дава резултат. Като почнах да давам правилните данни взе да докарва нормален баланс иначе ....

За горното изображение - освен разтегнатия нормален стак в RGB, добавих и стак от екстрактнат Ha канал (Сирил има такава опция, но изображението в Ha е наполовина в ширина и височина) като луминанс канал в PS което подчерта малко по-добре някои от детайлите, но докара и аномалии като това с винетирането ...

А флатовете предполагам, че все още не ги правя съвсем правилно (а може и да е от допълнителните четири слоя тениска дето ми трябваха - скоростта с която ги правих беше 1/40 или 0.0253сек за да докарам пика на хистограмата в средата, но 1/40 е доста близо до 50Hz а лампата е на 220в с някакъв модул дето прави 130в постоянно ... явно диодите са последователно свързани ...

Снощи (всъщност тази сутрин) пробвах да направя флатовете с лампата насочена срещу тавана вместо дирекно нахлузена на телескопа - времето стана 0.75с на флат - за първи път правих и дарк флатове - да видя какво ще излезе и с тях вместо с байаси ... ъ-ъ-ъ ... добавих и още 44х300сек (или 3ч 40м) на ic-434 та ще има заигравки с обработката ...

Поздрави

[Synergon]

Всичко е до налична техника Или хайде едни 80%. Другите 20% ги слагам за обработка.
Ако влезе някой новак с C14 ще ни отвее всичките планетаристи като стой та гледай

С респект към теб, но шъ имаш да взимаш. Точно обратното е - 80% е от задтелескопното устройство. За планетарно не знам, ама ако излезе някой "новак" с С14 или подобно да снима дълбок космос, ще се получи боза от класа. Ще дам аналогия - все едно да те пуснат да "караш" Боинг. Машината е ок, нали? Даже "премиум"! Ама ще започнеш да се справяш след около година да кажем. След като си натрупал опит и знания. Т.е. като се подобри задтелескопното устройство. Тогава вече техниката ще има значение.

Здравей,
подкрепям мнението за опита, защото значително по-добрата техника дава превес, но
телескопите с големи апертури са по-сложни за извличане на максимума и искат
повечко познания а и съпътстваща техника.

А за C14 си прав - не е нищо особено за DSO. Лично бих взел RC 20" за тези пари,
който вече си е телескоп за наука, но направо си иска обсерватория да му построиш,
със всички уреди и техника.
Някой, който купува такива телескопи, само за да снима планети или тривиални обекти е като
тези, дето купуват скъпите спортни коли, за да ги карат по улицата на село.
От друга страна, това пък сваля цената на тези телескопи, защото има оборот, което
пък е добре за нас.
Лека.

[Sektor]

Здравей,

Ами аз в началото имах проблеми с такива тъмни места по кадрите ми. Забелязал съм, че с Flat-ове ги изчистват. Ако има проблем с Flat-овете, то черните петна остават и се виждат. Така мисля, защото тъмните петна ги има в три от ъглите и ми прилича на винетиране. А то се чисти с Flat.

Как точно правиш Flat кадрите ти? Променяш ли нещо по телескопа преди да ги направиш? Аз моите ги правя в края на всяка сесия - насочвам телескопа нагоре, слагам една фланелка, на нея лампата и снимам. Купих си един димер и с него намалям силата на светлината на лампата. Хистограмата я центрирам при 1-секундни кадри.

Тези тъмни петна можеш да изчистиш и софтуерно. За PS има едни Astronomy Tools:
https://www.prodigitalsoftware.com/Astr ... tions.html

Там има такова действие за премахване на градиенти и винетиране. Сирил не ми е позната като програма. Можеш да помислиш за Pixinsight - безспорно най-специализирания и добър софтуер за астрофотография. Там има един процес Dynamic Background Extraction, който изчиства винеитрането и градиентите перфектно. През лятото снимах без флатове и успявах да изравня осветеността на полето с него. Но безспорно - най добре е да си имаш Flat-ове и да използваш тях. Но пък след това ще се появят градиентите от Луната или от някоя лампа и те също ще трябва да се чистят

Поздрави за кадъра. Супер е!

[hyparh]

Всичко е до налична техника Или хайде едни 80%. Другите 20% ги слагам за обработка.
Ако влезе някой новак с C14 ще ни отвее всичките планетаристи като стой та гледай

С респект към теб, но шъ имаш да взимаш. Точно обратното е - 80% е от задтелескопното устройство. За планетарно не знам, ама ако излезе някой "новак" с С14 или подобно да снима дълбок космос, ще се получи боза от класа. Ще дам аналогия - все едно да те пуснат да "караш" Боинг. Машината е ок, нали? Даже "премиум"! Ама ще започнеш да се справяш след около година да кажем. След като си натрупал опит и знания. Т.е. като се подобри задтелескопното устройство. Тогава вече техниката ще има значение.

Привет,
За дълбок космос със сигурност е така Там се изискват значително повече познания и майсторлък за топ резултати. Както и много часове натрупани данни. Не че подценявам планетарното, но... за там основното е апертурата. Всичко останало може да се постигне сравнително лесно и бързо. Новакът с С14 ще се научи за 2-3 вечери да подравнява, прави корекции и фокусира (хайде да е с цветна камера, за да избегнем работата с филтри) и всичко, което трябва да направи е заснемане на кратко видео, от което да извлече някакъв процент кадри, един шарп и... ето ти планетарно изображение с по-висока резолюция от на C8 Да, може да не е отлично обработено, но пак резолюцията ще личи, че е по-голяма с повече детайли.

[bobo]

Едно време ни учеха, че за планетарно много големият диаметър не е по-добре от по-малкия

[b_kassabov]

Ок, убеди ме. Вероятно си прав.

Макар че...

[hyparh]

Едно време ни учеха, че за планетарно много големият диаметър не е по-добре от по-малкия

Сега пък всички големи планетаристи твърдят обратното Но и техниката вече е друга... с тези бързи камери е много по-лесно да се уловят читави кадри с минимални изкривявания от турбуленциите и съответно да се изстиска максимума от голямата апертура.

Крис Го представя едно нагледно сравнение между резултати с различна апертура:

Разбира се, трябва да се вземе предвид факта, че по-голямата апертура е по-чувствителна към смущенията и изисква значително повече време за оптимално темпериране. Съответно шансовете за отличен сиинг примерно за C14 ще бъдат по-малки от тези за C8, освен ако човек не живее на място с преобладаващо хубав сиинг.

Някой, който купува такива телескопи, само за да снима планети или тривиални обекти е като
тези, дето купуват скъпите спортни коли, за да ги карат по улицата на село.

Тук не мога да се съглася. При снимането на планети се гони абсолютният максимум, на който е способна апертурата. Това ако не е оползотворяване до краен предел, здраве му кажи

[damyan_rm]

Поиграх си малко с допълнителните (3ч 30м) данни върху IC 434, но нещо не са читави ...
дали заради по-ярката луна, или и защото беше по-близо до целта, но полезния сигнал е доста по-малко.

Наложи се да изхвърля няколко кадъра (30мин) щото фона беше толкоз ярък, че почти нищо полезно нямаше ...
Извода който си направих е, че под 30-35 градуса няма особен смисъл да се снима - по-добре да се изчака целта да се вдигне - резултата ще е доста по-контрастен ...

Ето и резултата от "заигравките" с обработката - общо около 5ч:20м - както е видно, попрекалих "творчески" с сатурацията тук-там из кадъра, но поне се опитах да оставя звездите малки и стегнати ...



... и директен линк, ако не се вижда...


докато чаках да се изкачи IC 434, се пробвах да снимам (със UHC филтъра) и галактики - от двата часа дето събрах, абсолютно нищо не става - само ядрото се вижда и то едвам-едвам... то хората си казват, че за такива цели е безмислено да се ползва такъв филтър, но ето, че и аз вече знам защо

друго ... пристигна още един филтър SkyTech LPRO MAX - ще пробвам с него как ще е ... ще ми се и малко цвят различн от червен да се появи за IC 434, но най-вече да видя дали ще е подходящ а галактики от софийската тераса

за сега толкоз от мен,
пожелавам Ви ясни нощи!

[b_kassabov]

В тия новите ЦМОС АСИ-та се обърквам - с цветна или моно-камера си снимал ? Ако е с цветна - от града няма как да излезе добре -освен ако не използваш спецЯлни филтри, а аз за тях не знам много. Но дори и тези филтри не те спасяват от Луната. Според мен - истината за снимане от града, е монохромна камера и хубави теснолентови филтри. Иииииииииии -при пълнолуние трябва си поне на едно 90 градуса встрани от Луната. Това последното е от собствен опит -с 3 нм филтри нямам никакви грижи при пълнолуние.

[damyan_rm]

Благодаря,
да, камерата е цветна, ползвал съм филтър - 2" SVBONY UHC - информация какво пропуска като спектър, съм гледал на това ревю, което се намира на този линк - поръчах и по-тесен, Optolong l-extreme, дават го да пропуска по 7nm в OIII и Ha - ще го видя как ще се представи като(ако) пристигне ...

за монохромна - живот и здраве - малко по-натам, като се науча да докарвам нещо прилично с каквото понатрупах като инвентар до момента ... а за луната ... "Луната е наставница сурова" , Р. Хайнлайн

[damyan_rm]

Последните 5 сесии се мъча с NGC 1909 - "Главата на Вещицата"

Натрупах над 13ч кадри, но по една или друга причина 5ч не стават за обработка

това е резултата за момента, като съм ползвал малко над 8ч или 98х5мин (със SkyTech LPRO MAX филтър):

NGC 1909

Обекта ли е "куц" за снимане или толкоз позволява софийското небе с ф/6.5?

[b_kassabov]

Евала damyan-е! Супер е!

[damyan_rm]

Най-после звезди посред нощ ...

та сглобих аз сетъпа с адаптера от тази тема и се пробвах отново с NGC 1909, този път с обектив 70-200mm f/4 на 200мм

сглобено и закачено на монтировката изглежда така:

Откарах сесията до 2ч и събрах около 5ч (103 кадъра по 3 минути) а резултата е .... ПЪЛНА и ТОТАЛНА щета:
- фокуса е перфектен ..
- флатовете и те ...
- водене - без забележки ..

НО, понеже (и аз незнам защо) реших да не ползвам НИКАКВИ филтри - резултата е едни прекрасни, стегнати звезди - с приятен цвят, и при пълен стреч, едни съвсем бегли и леки загатки за "нещо-някакво-такова" дето е огряно от студените лъчи на Ригел ... т.е. една абсолютна и колосална нула ...

Също така, сенника на обектива не върши добра работа - след калибрацията остана един доста силен градиент дето няма оправяне ...

нищо де - поне експеримента с адаптера става за ползване - има само едно много леко разтегляне на звезди и то само в един от ъглите, но е съвсем в края на кадъра ...

От сега насетне - снимане само с филтър/и от София ...

[b_kassabov]

Поздравления - сетъпчето изглежда супер.

"От сега насетне - снимане само с филтър/и от София ..."
Много мъдро решение. При това невинаги преложимо от София. Например от Младост през зимата при дебел смог - забрави...

[damyan_rm]

Благодаря,

и аз съм в Младост-2 (да не се окажем съседи ), но ми е първа астро зима и ще го видим колко ще пречи смога ...

Снощи направих поправителна сесия на NGC 2237, Rosette Nebula:
- сетъпа е същия като от горния пост(канон 70-200 ф/4 на 200мм закачен чрез самоделен адаптер към камера Алтаир 269ц), но този път с филтър Optolong L-extreme
- 26 кадъра по 7 минути (може да понесе и доста по-дълги експозиции) или 3 часа интеграция
- гейн 500, офсет 20 (най-накрая се разбрахме с камерата - оказа се, че до сега бях снимал в LGC режим - пуснах HGC опцията
- на първите 4-5 кадъра фокуса леко пълзеше, но префокусирах и нещата продължиха гладко

За първи път ми се случва аутостреча на суровия кадър да показва толкова детайли - направо подскачах от радост

линк към голям размер

[OrionBG]

Браво за резултатите и за сетъпа-а!

Аз също преди време имах подобна идея, но не ми стигаха няколко мм за да сложа и ссд камера и филтърното колело.
Пробвах и на 70mm и на 200mm.
Само успях да имам фокус когато сложих филтърно чекмедже и камерата, или само с камерата разбира-се.
Имам адаптер байонет Canon към M42 от Geoptik точно за тази цел и може да ти го дам да тестваш ако искаш и с него?

Успех със следващите кадри.

PS: Май всички сме около Младост, аз често фокусирам на копитото от терасата

[damyan_rm]

Браво за резултатите и за сетъпа-а!

Аз също преди време имах подобна идея, но не ми стигаха няколко мм за да сложа и ссд камера и филтърното колело.
Пробвах и на 70mm и на 200mm.
Само успях да имам фокус когато сложих филтърно чекмедже и камерата, или само с камерата разбира-се.
Имам адаптер байонет Canon към M42 от Geoptik точно за тази цел и може да ти го дам да тестваш ако искаш и с него?

Успех със следващите кадри.

PS: Май всички сме около Младост, аз често фокусирам на копитото от терасата

То проблема е, че няма много място - канонските обективи са проектирани тъй, че разстоянието от равнината на байонета до сензора да е 44мм. Повечето астро камери са със 17.5мм отстояние до сензора от резбата, което изяжда 1/3 - а трябва място за захващането, после за филтър и то не остана ...

Благодаря за предложението - разгледах го адаптера, но не разбрах дали може 2" филтри да се закачат на него ... щото без филтри нищо няма да стане ...

Преди време разглеждах и на Алтаир модела - имат и подходящо чекмедже (17мм оптичен път) но нещо се разколебах баш преди брекзита и реших първо с подръчни средста да подкарам нещо - да видя дали си струва ...

ПС:
Нямам пряка видимост към Копитото, но напасвам търсача по камерата като целя някоя от буквите на IKEA

[OrionBG]

Да, така е аз съм с 13мм backfocus на камерата и пак не стигаха с 21мм филтърно колело атик и още мм адаптери.
Това е моят: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ength.html Той идва и с няколко extenders. Явно е доста стар модел и сега не се предлага вече.
Вътре за съжаление няма резба за филтри а от резбата на Канон отива към М68мисля и на края излиза на М42 към камерата като го гледам сега.

А иначе пробвах с тези чекмеджета (дали 31.72 или 2") ставаше фокуса. https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ofile.html

[b_kassabov]

Хех току виж си правим компания на поляната на авиомоделистите до 145-то

Снимката е доста добра, поздравления

[damyan_rm]

Хех току виж си правим компания на поляната на авиомоделистите до 145-то

Снимката е доста добра, поздравления

... ходил съм 10-на пъти на 'Поляната' да си покарам самоделния дрон, но напоследък нещо не намирам време ...

[b_kassabov]

Да, така е аз съм с 13мм backfocus на камерата и пак не стигаха с 21мм филтърно колело атик и още мм адаптери.
Това е моят: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ength.html Той идва и с няколко extenders. Явно е доста стар модел и сега не се предлага вече.
Вътре за съжаление няма резба за филтри а от резбата на Канон отива към М68мисля и на края излиза на М42 към камерата като го гледам сега.

А иначе пробвах с тези чекмеджета (дали 31.72 или 2") ставаше фокуса. https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ofile.html

Аз се изядох от яд, защото поръчах на стругар специално тънко преходниче Никон към М48 резба, с идеята да нахлузя никонски обектив към филтърното колело ( и отзад CCD камера със 17.5 мм бекфокус). Да, ама към филтърното колело е закрепен офф аксис и...ядец. Ако махна офф аксиса - към 15 мм - ще стане. Ама не искам, щото е доста играчка, а и съм забелязал, че при всяка промяна системата после да я подкараш отново иска време и усилия. Един вид отмъщава за изневярата

[damyan_rm]

Снощи нещо се подлъгах по ясното време привечер и разпънах сетъпа на терасата.
(Канон еф 70-200 /ф4 на 200мм)

Целта беше NGC 2327 Seagull Nebula ..

Точно подкарах сесията, и след първите 3 кадъра ... естествено - ОБЛАЦИ ...

успях да направя 6 нескопосани кадъра от по 10 минути - общо час ...

резултата не е нещо особенно, но просто паузата без звезди стана дъ-ъ-ълга, а и реших малко да пораздвижа темата:

Seagull nebula

[b_kassabov]

Доста добре се еполучило - браво!

[damyan_rm]

Времето нещо не се оправя и реших пак да обработя 3те часа данни от "Розетката" (viewtopic.php?f=9&p=104011#p103902)

разликите спрямо предната обработка:
- в Siril: не съм ги калибрирал, регистрирал и стаквал наново, ползвах изходния файл от предния път, но просто направих малко по-консервативен първоначален стреч (asinh + historam) както и промених първоначалния цветен баланс вместо да е фотометричен, ползвах "нормализaция/неутрализация" по фона в единя от ъглите. Записах 16 битов TIF
- изнесох червения канал на отделен TIFF файл и после го ползвах като допълнителен Luminance във PS като намалих малко прозрачността на леъра за да не е толкова отчетливо.

в PS : Освен тривиалните заигравки за махане на шум с различни маски (Reduce Noise/ Dust and Scratches / despekle / median), пробвах и един алтернативен начин на шарпване с HighPass филтър и резултата май ми хареса, но главното беше заигравката с Chanel mixer-а, като главната цел беше да изкарам нещо по-различно от червено поне в центъра на мъглявината.
- за да изпъкнат по-отчетливо детайлите в мъгливостта ползвах класическата техника за Local Contrast Enchancmenet - няколко различни размера на радиуса и сила на вефекта с Unsharp Mask като винаги имах маска върху звездите за да не се "раздуят" много при прилагането на филтрите.

резултата ми хареса доста повече от първоначалния:

Rosette Nebula с 200mm f/4

линк към голям размер

[damyan_rm]

Май-май се поизхвърлих с поредната цел: NGC 2264 "Christmas tree cluster and Cone nebula"

Ясно небе, кьорав облак не се вижда, подготвих се по светло и започнах сесията малко след 19:00ч и приключих с лайтовете в 00:30ч, после флатове и събиране на такелажа ...
Пробвах новото PHD2 (бета4) с multistar guiding-а - тръгна почти от раз и се държи доста добре, нещо баланса не бях нагласил, а и полярното подравняване не беше перфектно (т.е. има лека ротация в/между кадрите) но що-годе всичко мина доста приемливо - префокусирах само веднъж а и обръщането на меридиана не създаде проблеми, само трябваше да пренаглася кабелите.

- снимах "широко", с Канона 70-200 ф/4 на 200мм през Optolong L-Extreme филтъра
- направих 20х600с плюс 5х900с или общо 4ч и 35м - за мое съжаление това се оказа доста недостатъчно, с моя сетъп и локация ще трябват поне още 10-на часа за нещо малко по-прилично. Планирам да добавя (живот и здраве) още поне толкова а и поне час-два със Skytech филтъра за да докарам и малко по-шарени звезди...

Резултата, след нетърпеливата ми обработка изглежда така:

NGC 2264 Christmas tree cluster and cone nebula

линк към голям размер

Както е видно има доста шум и сигнала е доста слаб като за над 4ч

лек ден

[b_kassabov]

Привет

Не си се "изхвърлил" Както е казал омразният ми Печо Мух - колкото повече - толкова повече.

Можеш да направиш и по- добро полярно без кой знае каква инвестиция. Единият вариант е ШарпКап -мисля ,че беше 10-тина паунда -аз лично съм доста впечатлен от резултата. Другият вариант е дрифт алайн в ПиЕйчДи-то. Времето, което "инвестираш" в полярно подравняване, се връща щедро след това.

Поздравления, доста приятен кадър. Даже супер, като се има прад вид, че отскоро се занимаваш с астро.

[damyan_rm]

Привет

Не си се "изхвърлил" Както е казал омразният ми Печо Мух - колкото повече - толкова повече.

Можеш да направиш и по- добро полярно без кой знае каква инвестиция. Единият вариант е ШарпКап -мисля ,че беше 10-тина паунда -аз лично съм доста впечатлен от резултата. Другият вариант е дрифт алайн в ПиЕйчДи-то. Времето, което "инвестираш" в полярно подравняване, се връща щедро след това.

Поздравления, доста приятен кадър. Даже супер, като се има прад вид, че отскоро се занимаваш с астро.

Благодаря,

за полярното подравняване:

- прегледах как се прави подравняването през ShapCap, но няма да ми свърши работа - терасата ми е южна(и леко към изток) и Поларис изобщо не се вижда
- за Дрифт алайн през PHD ще трябва да помисля как да го адаптирам - доколкото разбрах, за корекция по деклинация се избира звезда на екватора - близо до меридиана, а за корекция по ректасцензия, пак на екватора, но възможно най-на запад - за съжаление и Запад също ми е проблем (не виждам Копитото от Младост и после се гледа тенденцията на корекциите в PHD за донагласяне ... така ли е или нещо не съм разбрал правилно метода?

Ще има да се чете и премисля какво може да се направи по въпроса ... предложения приемам всякакви ...

Към момента подравнаването е малко "на усет":
- нивелирам статива с "мехурчето"
- през Гугъл мапс си набелязах къде точно е "Юг" от моя блок, като избрах за ориентир едни стълбове горе към Бистрица и вечер, през една "дупка" на монтировката въртя основата (ако се налага) така, че да съм горе долу в посока към ориентира ...
- Алтитуда го правих/нагласях/ с 1 метър летва сложена на мястото на телескопа на монтировката, отвес (конец с болтче) и нивелир с размерна отметка да докарам ъгъла на моята географка ширина ...

по принцип върши работа, но е видно, че нещата са далеч от удовлетворителни ...