Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

когато не знаете къде да пишете

Модератори: mishaikin, bobo

Потребителски аватар
frozenpause
Мнения: 4
Регистриран: вт яну 21, 2020 22:03
Репутация: 0
Местоположение: Sofia

Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от frozenpause » вт фев 11, 2020 13:29

Здравейте!

Казвам се Ангел от София.

Няма да пиша историята на живота си, просто ще споделя, че досега съм работил само със Celestron PowerSeeker 70EQ, връзвал съм Canon EOS 750d, филтри и до там ми стигат познанията и опита с астро.

Искам да се занимавам с deep sky imaging, харесал съм си няколко телескопа, няколко монтировки, питал съм тук и там по малко, но ми трябва по сериозен съвет.

Първоначално се бях насочил към William Optics RedCat 51.. за beginner изглежда ок, но искам нeщо с голям focal length.

Благодарение на Insomniac промених малко представата си за това какъв трябва да е първия ми imaging setup.

Харесал съм си два kit-a:
1: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... 000mm.html
2: https://www.astroshop.eu/telescopes/sky ... r_1_select

(Advanced VX-а е страхотен kit от всичко което четох, но EQ5 Pro SynScan монтировката ми се струва по добра, но може и да греша.)

3: (експериментално питам) https://mousetoys.eu/product/17949/leve ... 6-mak.html, по нисък клас но е и в бг магазин.

Вече веднъж си обърках поръчката заради недочетени item descriptions от teleskop-express.de, но ми върнаха парите и сега все пак реших да подпитам преди да правя експерименти отново.

/Също така не съм наясно dovetail-а(май така се казва релсата) дали е напълно еднаква на Advanced VX и EQ5 Pro/

Може ли мнение? Благодаря!

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3796
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 315
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от bobo » вт фев 11, 2020 14:12

Телескопът от втория линк е доста "тъмен" за мъгели, струва ми се.
Мисля, че и трите модела, както и EQ5 Pro са с Vixen-релса.

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1440
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 389
Местоположение: софия

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от b_kassabov » вт фев 11, 2020 14:35

Привет Ачо, добре дошъл

Доколкото виждам, искаш да се занимаваш с астро фото. Едно основно правило - не се хвърляй ( веднага) на телескоп с дълго фокусно. Дългото фокусно разстояние е МНОГО капризно - и откъм атмосферни условия ( напр. вятър) и откъм умения на притежателя си, и откъм техника ( монтировка ). Казвам го от собствен опит - започнах с Ричи-Кретиен на 1600 мм и доста нерви съм изхабил. Съвет - започни с нещо до 1000 мм. В това отношение ред кат-а, дето си си го харесал е ПЕРФЕКТНО начало, не си мисли, че широкоъгълните телескопи са втора ръка техника. Има бол обекти, които излизат СУПЕР с късофокусни телескопчета ( хората, вкл и моя милост, понякога използват даже и 135 мм обективи)

Друго - имай пред вид, че ЕКю 5 няма да води добре при тези телескопи, дето си си ги набелязал. Т.е. ако все пак ИСКАШ да започнеш с фокусно 2000 и повече мм - монтировката трябва да е по- сериозна.

Трето - единият телескоп е SC, другият Максутов, нали? Ако погледнеш в сайтове и форуми за снимки, ще видиш, че ПОЧТИ никой не снима с Максутов. Има причина за това - твърде бавен е. Извинявай, че обиждам интелигентността ти, ако знаеш за бавни и бързи обективи/телескопи. Една от основните характеристики на всеки телескоп, е светосилата му ( т. нар f/ ) , която образно казано ни казва колко пъти фокусното е по- дълго от диаметъра на инструмента. Колкото това отношение е по- малко, толкова по- светосилен е инструментът. Та при Максутовия този Ф е 13 или 14 ако не се лъжа. практически това означава, че трябва да се СКЪСАШ от кадри, за да излезе някакъв резултат. Оттук - ще ти дам и един втори съвет - хвани се с нещо далеч по-бързо(т.е. светосилно, т.е. пак опираме до фокусното разстояние) . Дали ще е Нютон, рефрактор или друго - твоя работа.


Успех!
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
frozenpause
Мнения: 4
Регистриран: вт яну 21, 2020 22:03
Репутация: 0
Местоположение: Sofia

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от frozenpause » вт фев 11, 2020 15:07

Благодаря за информацията и за съветите,
Ще променя приоритетите си.
По добре да се науча първо как се снима на близо наистина. :?

Едит: - бавни и бързи обективи/телескопи, не, не знаех.. :)

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1440
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 389
Местоположение: софия

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от b_kassabov » вт фев 11, 2020 16:06

frozenpause написа:
вт фев 11, 2020 15:07
Благодаря за информацията и за съветите,
Ще променя приоритетите си.
По добре да се науча първо как се снима на близо наистина. :?

Едит: - бавни и бързи обективи/телескопи, не, не знаех.. :)
Виж например тук снимки с редкат и различни камери

https://www.astrobin.com/search/?q=redcat

Можеш да се ориентираш общо взето как ще изглежда някакъв обект, снимам със сходен на твоя сетъп.

Между другото, можеш да си свалиш една малка безплатна програмка, която показва как точно ще изгелжда обект, сниман през твойта камера и твоя телескоп. Мисля, че се казва CCD calculator.

Успехи!
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
Sektor
Мнения: 299
Регистриран: ср дек 05, 2018 10:23
Репутация: 713
Местоположение: DM-Phobos

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от Sektor » вт фев 11, 2020 16:32

Здравей,

Ще споделя малко опит от първа ръка :)

Аз направих точно като теб - купих си телескоп с 1500 mm фокусно - F/10 SCT и исках да видя и да снимам всичко. Явно не си бях прочел нещата, защото нямах никаква представа какъв е размера на DSO обектите в небето, а съдех само по размера на планетите. Та за планети такъв телескоп е супер, даже ти трябва още фокусно и ползваш и barlow :)

Опитах да снимам обекти от дълбокия космос при F/10 и 1500 мм. и установих, че повечето не се побират в полезрението и не мога да ги обхвана целите :shock: Ако пък вземат, че се поберат, то нямаш например 8 звезди, по които да насложиш снимката след това. Та предвид на това започнах да си купувам редуктури, с които целях да намаля фокусното на телескопа. Това, което установих е, че колкото по-малко е фокусното, толкова по-лесно се снима.

Друго много важно за мен е комбинацията телескоп + апарат или камера, които ще се ползват (колкото по-голям е диагонала на чипа на камерата, с която ще снимаш, толкова по-голямо зрително поле имаш). Този сайт ми е много полезен и често го ползвам:

http://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

На него можеш да си въведеш обекта от дълбокия космос, телескопа и камерата и той ще ти покаже как ще го видиш и можеш да прецениш сам какво да правиш.

Можеш да разгледаш и следния линк:

http://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability

Тук като въведеш комбинацията телескоп и камера и ако нещата са в зеления диапазон значи всичко би трябвало да е ок.

Поздрави,
Sektor
Celestron NexStar Evolution Hyperstar C6 + Advanced VX + ZWO ASI533

Потребителски аватар
Galin
Мнения: 167
Регистриран: нед яну 13, 2019 14:50
Репутация: 141

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от Galin » вт фев 11, 2020 18:48

На твое място бих си взел тоя :
https://www.astroshop.eu/telescopes/sky ... to/p,20291
За мен това е мечтания телескоп. Или 250 тка ,ама е повече кинти. Успех !!!
Sky Watcher 203/1200
CelestronFirstscope 76/300
Baader OIII visual Filter 8 nm
ZWO ASI 290 MM
Canon EOS 1100 D

Потребителски аватар
frozenpause
Мнения: 4
Регистриран: вт яну 21, 2020 22:03
Репутация: 0
Местоположение: Sofia

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от frozenpause » вт фев 11, 2020 21:52

Да, наистина много ентусиазиран се чувствам, искам да видя/ снимам всичко по много, директно с по яка техника с явно подсъзнателната мисъл, че колкото по големи са спековете на телескопа толкова по добре ще снимам.. :D

Относно това с каква камера съм, кроп сензор, Canon-че eos 750d, нищо не е модвано.

Днес ме светнаха, че мога да взема Celestron Motor drive for Powerseeker за да си направя manual монтировката с някакъв тракинг все пак и да мога да изкарам малко по дълги експожъри с апарата и сегашната техника. (celestron powerseeker 70eq)
https://www.astroshop.eu/drive-motors/c ... r_1_select

В момента обмислям закупуването на горе споменатото както и телескоп от типа на RedCat-а.
Най-много ме притеснява обаче монтировката -искам хем да е достатъчно прецизна и точна която както с лекота би издържала телескоп като RedCat-a, така и някой който е 5 кила примерно със супер голямото фокусно разстояние :D

За това ресърч, ще взема да си моторизирам сегашната техника, ще прочета още за монтировките, не искам да си давам парите за нещо което трябва да сменям поне в близката година.

Наистина благодаря ви много за инфото и линковете ще мина през всичко! :shock:

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3796
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 315
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от bobo » вт фев 11, 2020 22:21

Относно това - Celestron Motor drive for EQ, AstroMaster and Powerseeker mounts - нито споменатите монтировки, нито мотора стават за снимане. Не си давай парите за нещо под EQ3, но и тя с доста условия може да се нарече фотографски сетъп.

Потребителски аватар
frozenpause
Мнения: 4
Регистриран: вт яну 21, 2020 22:03
Репутация: 0
Местоположение: Sofia

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от frozenpause » ср фев 12, 2020 12:44

Добре,
Какво би ми препоръчал като хубава монтировка, която е над нивото на EQ3 и си заслужава да се ползва за снимаме :)
Искам да знам просто, не че ще купувам веднага..

petar1
Мнения: 301
Регистриран: нед фев 26, 2006 18:00
Репутация: 405
Местоположение: Велико Търново

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от petar1 » ср фев 12, 2020 13:34

Две хубави монтировки са например Skywatcher EQ6-R Pro или iOptron CEM 60. Монтировката е една от най-важните инвестиции в астрофотографията - купува се веднъж както се казва, и също така и най-хубавия телескоп на калпава монтировка ще има калпави резултати.
Skywatcher Dobson 200/1200mm
SkyWatcher EQ6-R
Canon EOS 1100D
ZWO ASI 224MC

blknight
Мнения: 82
Регистриран: нед яну 09, 2005 10:12
Репутация: 23
Местоположение: София

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от blknight » чет фев 13, 2020 09:29

Привет,
Една хубава тема: https://www.cloudynights.com/topic/6324 ... on-an-avx/

Наскоро в почти твоята ситуация (наритах 6D и няколко L Обектива) и се сдобих със
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... -Line.html
Съшото стъкло го има под няколко наименования, като най популярно е William Optics Zenithstar 61 APO и AT60ED. Пълно е със ревюта и мнения в нета.

За монтировката - подкрепям мнението, че е далеч по важна от милиметрите... в момента малкото скоупче седи върху CEM60 от която съм безкрано щастлив (толквоа щастлив, че ще се пробвам да напиша и ревю, ама не знам кога)

lkrustev
Мнения: 270
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 170

Re: Съвет за закупуване на телескоп за deep sky imaging

Мнение от lkrustev » пон мар 30, 2020 19:00

Явно повечето от нас са станали жертва на лаишкото "колко увеличава" :)

Аз лично успях да предпазя един колега от това, след като вече бях осъзнал грешката. Имах шанса да му "пробутам" едно Ф10, което имах за продаване, но съвестта ми не го позволи. В крайна сметка замина за един човек, който искаше да снима само Юпитер - да е жив и здрав да си го ползва.

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение