Помощ за избор

телескопи, бинокли, оптика, "направи си сам"

Модератори: bobo, rw, Nuke

Елена
Мнения: 3
Регистриран: нед мар 01, 2020 15:12
Репутация: 0
Местоположение: Варна

Помощ за избор

Мнение от Елена » нед мар 01, 2020 15:22

Здравейте, искам да закупя на сина ми телескоп за 11 му рожден ден. С които да гледа звездите и планетите и да се виждат добре. Бихте ли ми помогнали и ориентирали, кой модели ще са подходящи?

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » нед мар 01, 2020 15:40

Здравейте,
Пропуснали сте най важното условие - с какъв бюджет разполагате.
Щото аз веднага се сещам за едни тръби с цена между 10К и 20К€,
които обаче може и да не са Ви по джоба... :D
Последна промяна от widowmaker на нед мар 01, 2020 16:20, променено общо 1 път.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

georgi_dz
Мнения: 167
Регистриран: чет апр 04, 2019 10:50
Репутация: 237
Местоположение: Пловдив

Re: Помощ за избор

Мнение от georgi_dz » нед мар 01, 2020 16:09

Елена написа:
нед мар 01, 2020 15:22
Здравейте, искам да закупя на сина ми телескоп за 11 му рожден ден. С които да гледа звездите и планетите и да се виждат добре. Бихте ли ми помогнали и ориентирали, кой модели ще са подходящи?
Привет,
Според мен, трябва да вземете телескоп, с който да се работи лесно и да е лесно преносим.
Такъв телескоп е Skywatcher Dobson telescope N 150/1200 Skyliner:
https://www.astroshop.eu/telescopes/sky ... ob/p,15559
С него могат да се видят стотици обекти по нощното небе.

Друг вариант е:
https://www.bresser.de/en/Astronomy/BRE ... obson.html
Този телескоп е по-малък и по-лесно преносим, но съответно ще се виждат по-малко обекти.

Горните два телескопа са рефлекторни и след известно време ще се наложи да се колимират( да настройват огледалата). За съжаление, това не е от най-лесните дейности, но с времето човек се научава да го прави.

Все пак имайте предвид, че с любителски телескоп няма как да се видят неща като тези от снимките на Хъбъл:

Елена
Мнения: 3
Регистриран: нед мар 01, 2020 15:12
Репутация: 0
Местоположение: Варна

Re: Помощ за избор

Мнение от Елена » нед мар 01, 2020 17:40

Благодаря за отговорите, търся телескоп до 300лв и да може да се купи от България. Понеже нямам възможност да поръчвам от чужбина.

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » нед мар 01, 2020 18:12

Skywatcher Heritage 130p е най добрият вариант като качество/цена,
но за съжаление е малко над вашия бюджет и не може да се купи от
България. Цената му е около 360 лв. Не знам dani дали още доставя
оптика ако се поръча при него. Това е най доброто решение за дете,
което тепърва започва да се занимава с астрономия.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

georgi_dz
Мнения: 167
Регистриран: чет апр 04, 2019 10:50
Репутация: 237
Местоположение: Пловдив

Re: Помощ за избор

Мнение от georgi_dz » нед мар 01, 2020 18:18

widowmaker написа:
нед мар 01, 2020 18:12
Skywatcher Heritage 130p е най добрият вариант като качество/цена,
но за съжаление е малко над вашия бюджет и не може да се купи от
България. Цената му е около 360 лв. Не знам dani дали още доставя
оптика ако се поръча при него. Това е най доброто решение за дете,
което тепърва започва да се занимава с астрономия.
Друг вариант е Bresser Messier 5" Dobsonian Telescope:
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... telescope/

Като цяло са почти еднакви с Skywatcher Heritage 130p, но Skywatcher-а може да се сгъва.
И двата телескопа малко надхвърлят определения бюджет, но си струват.

Успех!

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » нед мар 01, 2020 18:38

Бресер-ът е с 55 мм вторично огледало, което е доста голямо за тая апертура и
ще влошава чувствително качеството на образа. А 114 мм-та им версия National
Geographic, която е за 260 лв. няма маркировка в центъра на главното, т.е. не е
възможно да се колимира. Освен това диагоналът му е твърде малък и "реже"
около 2 см от апертурата.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3846
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 375
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Помощ за избор

Мнение от bobo » нед мар 01, 2020 20:36

Аз винаги имам малко по-особено мнение за подарък телескоп за дете, за приятел и т.н. Надявам се, че рожденикът е любител на звездите и вече е изчел няколко книжки и сайтове. Работата е там, че (за съжаление) подаръците, които можем да си позволим, често не са кой знае какво и е много възможно детето, особено ако се е надъхало с картинки от телескопа Хъбъл, да остане разочаровано, че освен Луната нищо друго не е като на картинките. От друга страна много от нас са почнали с телескоп от очила, спрямо който и най-евтините модели в магазина са на светлинни години напред, и още не сме се отказали от хобито :)

Важен въпрос е и дали рожденикът ще има около себе си мама, тате, кака бате, които да му помагат с наблюденията? :)

DartMol
Мнения: 161
Регистриран: пет мар 25, 2005 01:33
Репутация: 167
Местоположение: In a galaxy far, far away...

Re: Помощ за избор

Мнение от DartMol » нед мар 01, 2020 21:17

Вниманието и интересите на децата, особенно в по-ранна възраст трудно се задържат. Ако детето просто е харесало 1-2 фимчета/снимки по телевизията/интернет, телескоп едва ли ще е най-удачният подарък. Хубаво ще е първо да научи поне по-лесно разпознаваемите съзвездия, нещо за което без съмнение ще има нужда от помощта на мама и/или тате. За което, една подобна карта би била много по-полезна отколкото телескоп
Изображение

Някоя и друга книжка за начинаещи е другото, което аз лично бих подарил на децата си. Ако детето наистина запази искрата/интереса/любопитсвото към звездното небе, тогава бих помислил за телескоп.
Конкретно на въпроса: който и от двата телескопа да вземете Skywatcher Heritage 130p или Bresser Messier 5" мисля ще са достатъчно добри, като за начало.
widowmaker е прав, че обструкцията на Bresser-а е голяма, но детето все пак е само на 11г. И във тази връзка родителите ще е хубаво да се замислят, че астрономията (дори и любителската) е занимание за тъмната част от денонощието. Колко често ще можете да изведете детето под открито небе вечер, да стоите с него, да му покажете? Вие, родителите, имате ли време/желание да понаучите това-онова за звездите за да сте в състояние да помогнете на малчугана поне в началото? Дали няма да е по-добре първо да посетите планетариума във Варна (предполагам работи :) ), да попитате дали нямат някой клуб или дни за посещение на обсерваторията...

Разбира се, астрономията като хоби не е чак толкова страшна, но си има специфичните моменти. Купуването на телескоп сигурно ще е с голям 'уау!' ефект в началото, но ако след това стои в килера...

Потребителски аватар
brad4edat
Мнения: 344
Регистриран: чет юли 06, 2017 12:42
Репутация: 233
Местоположение: Разлог

Re: Помощ за избор

Мнение от brad4edat » нед мар 01, 2020 22:36

Не знам колко е правилно за дете на 11г. да се подарява телескоп, който трябва да се колимира колеги! Освен ако детето не е технически ръкато по рождение или баща му да е техничар!
А пък за добсън да влачи... не знам, може пък и да е добра идея, ама е дете. И пак остава въпроса с колимирането.

Не е ли по-правилно някой рефрактор, макар, че за визуално и за тези пари рефрактор, няма да го бъде.

Ето едно интересно предложение, което сега загледах в нета за тези пари.
Meade Polaris 127 EQ
https://www.olx.bg/ad/teleskop-meade-po ... e55c590517


Друг:
Celestron Astromaster 114
https://www.olx.bg/ad/teleskop-celestro ... e55c590517

georgi_dz
Мнения: 167
Регистриран: чет апр 04, 2019 10:50
Репутация: 237
Местоположение: Пловдив

Re: Помощ за избор

Мнение от georgi_dz » нед мар 01, 2020 22:47

brad4edat написа:
нед мар 01, 2020 22:36
Не знам колко е правилно за дете на 11г. да се подарява телескоп, който трябва да се колимира колеги! Освен ако детето не е технически ръкато по рождение или баща му да е техничар!
А пък за добсън да влачи... не знам, може пък и да е добра идея, ама е дете. И пак остава въпроса с колимирането.

Не е ли по-правилно някой рефрактор, макар, че за визуално и за тези пари рефрактор, няма да го бъде.

Ето едно интересно предложение, което сега загледах в нета за тези пари.
Meade Polaris 127 EQ
https://www.olx.bg/ad/teleskop-meade-po ... e55c590517


Друг:
Celestron Astromaster 114
https://www.olx.bg/ad/teleskop-celestro ... e55c590517
Meade Polaris 127 EQ е с вградена Барлоу леща, за да се достигне 1000мм фокусно.

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » нед мар 01, 2020 22:59

georgi_dz написа:
нед мар 01, 2020 22:47
Meade Polaris 127 EQ е с вградена Барлоу леща, за да се достигне 1000мм фокусно.
Демек не става.
офтопик:
Сигурно стресирахме жената с толкова много информация...
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
grozmaistor
Мнения: 333
Регистриран: пет мар 21, 2014 18:54
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Помощ за избор

Мнение от grozmaistor » пон мар 02, 2020 01:40

DartMol написа:Вниманието и интересите на децата, особенно в по-ранна възраст трудно се задържат. Ако детето просто е харесало 1-2 фимчета/снимки по телевизията/интернет, телескоп едва ли ще е най-удачният подарък. Хубаво ще е първо да научи поне по-лесно разпознаваемите съзвездия, нещо за което без съмнение ще има нужда от помощта на мама и/или тате. За което, една подобна карта би била много по-полезна отколкото телескоп
Изображение

Някоя и друга книжка за начинаещи е другото, което аз лично бих подарил на децата си. Ако детето наистина запази искрата/интереса/любопитсвото към звездното небе, тогава бих помислил за телескоп.
Конкретно на въпроса: който и от двата телескопа да вземете Skywatcher Heritage 130p или Bresser Messier 5" мисля ще са достатъчно добри, като за начало.
widowmaker е прав, че обструкцията на Bresser-а е голяма, но детето все пак е само на 11г. И във тази връзка родителите ще е хубаво да се замислят, че астрономията (дори и любителската) е занимание за тъмната част от денонощието. Колко често ще можете да изведете детето под открито небе вечер, да стоите с него, да му покажете? Вие, родителите, имате ли време/желание да понаучите това-онова за звездите за да сте в състояние да помогнете на малчугана поне в началото? Дали няма да е по-добре първо да посетите планетариума във Варна (предполагам работи :) ), да попитате дали нямат някой клуб или дни за посещение на обсерваторията...

Разбира се, астрономията като хоби не е чак толкова страшна, но си има специфичните моменти. Купуването на телескоп сигурно ще е с голям 'уау!' ефект в началото, но ако след това стои в килера...
Извинете,
Но показаната карта е абсолютно непригоден боклук. Навремето имаше хубави карти по обсерваториите, по-големи и от пластика.. Този хартиен боклук става само да кажеш, че имаш такава карта.

Изпратено с помощта на Tapatalk

SkyWatcher Evostar 120/1000,
TS 80/480 Triplet APO
EQ5 modified with belts and AstroEQ
TS 10x50 WP
Oculars and Filters
Canon 77D, ASI 120mm

Потребителски аватар
grozmaistor
Мнения: 333
Регистриран: пет мар 21, 2014 18:54
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Помощ за избор

Мнение от grozmaistor » пон мар 02, 2020 01:47

Рефрактор, дуракоустойчив, според мен е мн по-добре. Някаква осмица. И
Всичко зависи как се проявява детето.
Ако е технически напреднало, чатка физиката в клас, може и да прояви интерес към по-обемист добсън.

За 300лв може да се купи достатъчно хубав бинокъл, с който да се гледат с удоволствие много звездни купове, някои мъглявини, като цяло - Месие обекти.

Поръчките по интернет, от Германия, не са трудни и са за предпочитане.



Изпратено с помощта на Tapatalk

SkyWatcher Evostar 120/1000,
TS 80/480 Triplet APO
EQ5 modified with belts and AstroEQ
TS 10x50 WP
Oculars and Filters
Canon 77D, ASI 120mm

Елена
Мнения: 3
Регистриран: нед мар 01, 2020 15:12
Репутация: 0
Местоположение: Варна

Re: Помощ за избор

Мнение от Елена » пон мар 02, 2020 16:12


georgi_dz
Мнения: 167
Регистриран: чет апр 04, 2019 10:50
Репутация: 237
Местоположение: Пловдив

Re: Помощ за избор

Мнение от georgi_dz » пон мар 02, 2020 16:52

Елена написа:
пон мар 02, 2020 16:12
Мерси за съветите от книжки нямаме нужда, понеже всичко намира в интернет на таблета. Даже има и приложение star walk 2 което дава доста интересна информация.Какво ви е мнението за тези модели? https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... travel-70/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... -70-mm-az/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... ope-80-mm/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... y-76mm-az/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... pro-az-70/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... el-sun-70/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... base-100s/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... base-110s/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... base-120s/
https://www.levenhuk.bg/katalog/bresser ... ar-filter/
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... travel-80/
Като цяло, голяма част от предложените телескопи не са подходящи.
Тези "телескопи" Levenhuk Skyline Travel са по-скоро далекогледи.

На останалите телескопи, монтировката (стативът) е от тези, които отказват любителите от хобито. Проблемът е в този паянтов винтов механизъм, който трябва да движи телескопа нагоре-надолу. Лично аз съм имал телескоп с такава монтировка и знам, колко е неприятна работата с нея.

По-добре отделете малко повече средства и да вземете този телескоп:
http://www.telescope.bg/product.php?ProductID=943

Друг вариант е да вземете един хубав бинокъл и статив за него.

Успех!

Потребителски аватар
brad4edat
Мнения: 344
Регистриран: чет юли 06, 2017 12:42
Репутация: 233
Местоположение: Разлог

Re: Помощ за избор

Мнение от brad4edat » пон мар 02, 2020 23:33

widowmaker написа:
нед мар 01, 2020 22:59
georgi_dz написа:
нед мар 01, 2020 22:47
Meade Polaris 127 EQ е с вградена Барлоу леща, за да се достигне 1000мм фокусно.
Демек не става.
офтопик:
Сигурно стресирахме жената с толкова много информация...
OK, но какво толкова му е проблема за ВИЗУАЛНО на това, че е с вградено барлоу!? Детето едва ли ще тръгне да му слага камери за хиляди левове и да гидира за снимки, че толкова да е проблем. Лично аз съм имам такова Меаде, но по-малкия 114 и планетите, луната си се гледаха визуално прекрасно с него! Телескопа е компактен и лек. Сатурн, Юпитер, Луната, Орион се виждаха прекрсно с 114ката която имах. Спря ми дъха и се хилих като малко дете, когато ги зърнах за първи път през него. :)
Най важното обаче е, че изглежда и е истински телескоп! Детето ще очаква да види истински телескоп! Не добсън или нещо странно за него на вид, пък за бинокъл за подарък и да му обяснявате да гледа с него по небето... Айде моля ви се колеги без глупости, но едно дете е много вероятно да се окаже страшно разочаровано ако му подарите бинокъл, вместо телескоп!!!

Лично аз разгледах и вашите предложения и мое лично мнение е, че нито един телескоп от предложените не може да се сравнява с 127цата Меаде в ОЛХ и Базара я има. Нищо, че е с вграден Бароу. За тези си пари е идеалния телескоп за подарък, който ако детето има интерес към космоса ще го очарова и въведе в астрономията.
Това ще се подарява на дете! Мислете като дете, детето иска да види нещо което прилича на истински телескоп! Не бинокъл и не тия мижави пародии на телскопи с по 70мм лещи и монтировки ад.

Пак казвам, че мнението си е мое и не искам никой да ми се засяга, но за дете и за парите си, Меадето от ОЛХ е най-доброто и разумно предложение.

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » вт мар 03, 2020 01:17

brad4edat написа:
пон мар 02, 2020 23:33
widowmaker написа:
нед мар 01, 2020 22:59
georgi_dz написа:
нед мар 01, 2020 22:47
Meade Polaris 127 EQ е с вградена Барлоу леща, за да се достигне 1000мм фокусно.
Демек не става.
офтопик:
Сигурно стресирахме жената с толкова много информация...
OK, но какво толкова му е проблема за ВИЗУАЛНО на това, че е с вградено барлоу!?
Детето едва ли ще тръгне да му слага камери за хиляди левове и да гидира за снимки,
че толкова да е проблем.
.
Не те знам какво и с какво гледаш, а и не ми влиза в работата, но явно нямаш достатъчно
опит с визуалните нааблюдения, за да напишеш онова по горе. Нали не си мислиш, че са
сложили 4 елементен Телевю Пауърмейт в оная евтина китайска тръба, която дискутираме
тук? Барлоу лещите винаги влошават образа, по скъпите по малко, такива като вградената
в коментираната тръба драстично. Когато е допълнителен аксесоар я сменяш с по добра
или просто не я ползваш, но в случая това не е възможно, без нея фокалната влиза много
навътре и е невъзможно да фокусираш ако не промениш геометрически цялата система.
За фотографията загубата на контраст от вградената барлоу леща не е болка за умиране,
но при визуалното е, особено при големи увеличения, когато оптиката заради малката
апертура и ниското качество почва да издиша. Неведнъж в тоя форум се е коментирало
лошото качество на образа на подобни системи, знам много добре за какво говоря, тук
съм от близо 11 години. Като пълним темата на жената с ненужни разсъждениа, които
са породени от скука или от липса на други активни теми, в които да пишем, най много
вместо да я улесним в избора, съвсем да я объркаме.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » вт мар 03, 2020 01:49

brad4edat написа:
нед мар 01, 2020 22:36
Не знам колко е правилно за дете на 11г. да се подарява телескоп, който
трябва да се колимира колеги!
Колимацията на нютон е най лесното нещо, дори и по начина проба-грешка.
Юстировъчните болтове на диагонала се налага да се пипат много рядко, т.е.
остават 3-те на главното. 14-та я колимирам максимум за 2-3 минути, 8-та се
колимира и за по малко, че поради малките размери можеш едновременно
да гледаш през фокусировъчното и да въртиш болтовете. Демек не е нужно
да си гений, за да си колимираш нютона, просто някой трябва първоначално
да ти обясни нагледно как и защо се прави.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

DartMol
Мнения: 161
Регистриран: пет мар 25, 2005 01:33
Репутация: 167
Местоположение: In a galaxy far, far away...

Re: Помощ за избор

Мнение от DartMol » вт мар 03, 2020 23:11

grozmaistor написа:
пон мар 02, 2020 01:40
DartMol написа:За което, една подобна карта би била много по-полезна отколкото телескоп
Извинете,
Но показаната карта е абсолютно непригоден боклук. Навремето имаше хубави карти по обсерваториите, по-големи и от пластика.. Този хартиен боклук става само да кажеш, че имаш такава карта.
Снимката на картата я прикачих само като пример, именно защото прилича на 'едновремешните' карти от обсерваториите. Така или иначе от картон или не, днешната младеж трудно ще се впечатли от нещо, което не е на телефона/таблета.
Но продължам да съм на мнение, че ако детето е впечатлено само от шарените картинки и филмчета за космоса в youtube, ако не проявява самостоятелен интерес да излиза на балкона или пред блока за да 'провери' кои съзвездия са там горе (с помощта на инсталираните на телефона/таблета апликации), е все едно какъв телескоп ще се вземе за подарък.

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » вт мар 03, 2020 23:55

офтопик:
Колеги, питането на жената беше съвсем просто и беше възможно с 3-4 поста да и решим
проблема, но както винаги става, всеки, включая и себе си реши, че много разбира и темата
се превърна в поредната говорилня, в която няма и грам полезна информация. Какво пък,
нали си начесахме езиците, изтъркахме клавиатурите и си погъделичкахме егото, след като
явно не можем да измислим за какво друго да пишем...
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
grozmaistor
Мнения: 333
Регистриран: пет мар 21, 2014 18:54
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Помощ за избор

Мнение от grozmaistor » ср мар 04, 2020 00:38

widowmaker написа:офтопик:
Колеги, питането на жената беше съвсем просто и беше възможно с 3-4 поста да и решим
проблема, но както винаги става, всеки, включая и себе си реши, че много разбира и темата
се превърна в поредната говорилня, в която няма и грам полезна информация. Какво пък,
нали си начесахме езиците, изтъркахме клавиатурите и си погъделичкахме егото, след като
явно не можем да измислим за какво друго да пишем...
Моята идея е, че картата не става. Хваща окото, но като се вгледаш разбираш истината. А когато се дава за пример точно тя, няма как да не напиша впечатлението си, което е изразено и от мои колеги.

Изпратено с помощта на Tapatalk

SkyWatcher Evostar 120/1000,
TS 80/480 Triplet APO
EQ5 modified with belts and AstroEQ
TS 10x50 WP
Oculars and Filters
Canon 77D, ASI 120mm

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » ср мар 04, 2020 01:19

Никой не е имал предвид коментара ти за картата, просто погледни
нагоре колко се изписа и в крайна сметка няма реално предложение
каква тръба да се купи. То сега всеки гузен негонен взе да бяга... :mrgreen:
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
grozmaistor
Мнения: 333
Регистриран: пет мар 21, 2014 18:54
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Помощ за избор

Мнение от grozmaistor » ср мар 04, 2020 01:21

Ок, разбрано.

Само ми е интересно жената, в крайна сметка, какво е избрала ;-).

Изпратено с помощта на Tapatalk

SkyWatcher Evostar 120/1000,
TS 80/480 Triplet APO
EQ5 modified with belts and AstroEQ
TS 10x50 WP
Oculars and Filters
Canon 77D, ASI 120mm

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1020
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 76
Местоположение: София/Комарево

Re: Помощ за избор

Мнение от widowmaker » пет мар 06, 2020 11:23

Все още нищо, реално всичко в тоя ценови клас страда от сериозни недъзи... На рефракторните
системи им липсва апертура и стават само за Луна и планети. Касегрените над 100мм са доста по
скъпи. Най малкият нютон с поносима цена ( Celestron Powerseeker 114/900, намален на 350 лв.)
в Андромеда е на EQ-1, тоест при тая тръба с близо метър дължина ще е болен от "паркинсон" и
неизползваем при увеличения от 70-80х нагоре. Отделно при тая светлосила главното огледало
е сферично и ще иска хубави окуляри за да даде добър образ, иначе казано тия, които идват с
него са неизползваеми. Skywatcher Heritage 130P освен, че е на 1/2 отворен, диагоналът му не
е монтиран на спайдър, а е на пръчка, закрепена на планката на фокусировъчното, която пък е
захваната само от едната страна за предния ринг, а от другата е свободно висяща. Т.е. при едно
погрешно движение в тъмното, целият възел е 'лека нощ'. Проверих какво имат Телескоп-Експрес
за начинаещи, същата версия рефлектор 114/900, но качен на EQ3-1 за 189€ и 19€ доставка до Бг,
но и там проблемът със сферичното огледало остава, макар тръбата да ми се струва единствената
разумна опция. Пак там малко за повече пари (219€ плюс 19€ доставка до Бг) предлагат рефлектор
130/650, качен на EQ3-1, но като пуснах запитване за някои параметри това, което ми върнаха като
отговор прави тръбата неизползваема. Диагоналът е с малка ос 34мм, минималният размер е 46мм
за да има малка (6.6 мм) 100% засветка в полето. Т.е. системата с вторичното огледало, с което е
окомплектована е реално неизползваема... Фокусировъчното е рак-пиньон и е 100% пластмасово.
Износът на фокалната извън тръбата е много - 125мм, точно това е убило размера на вторичното.
Предвид конструкцията на фокусировъчното и факта, че е пластмасово, явно това са причините да
е толкова високо, ако е по ниско, няма да е стабилно и подвижната част ще се мести и криви. При
46 мм вторично за тоя износ на фокалната, обструкцията става 35%, което ще влоши чувствително
контраста, рязкостта и резолюцията на системата. Четох ревюта в нета и в общи линии хората, които
са ги писали, също са стигнали до подобни заключения. Чудя им се как изобщо успяват да продават
такива боклуци. Ама нали купувачите обикновено не са толкова добре запознати с материята...

В Телескоп-Експрес има и рефрактор 80/900, който също е качен на EQ3-1 и е 150€ (169€ доставен
до Бг). Притеснителното не е толкова малката апертура, че е малка, малка е, по скоро размерите
и тежестта на тръбата са притеснителни - дължинаta e поне един метър и тежи минимум 4-5 кг,
качването ѝ на монтировката няма да е по силите на 11 годишно дете. Ще се виждат приемливо
само ярките обекти от каталога на Месие при тая апертура, те и немците не коментират наблюде-
нието на обекти от дълбокия космос в описанието на тая тръба.

П.П.
На база изписаното по-горе виждам 2 варианта:
1. Рефлектор 114/900 от ТЕ, качен на EQ3-1, вариантът на Celestron не е удачен, EQ1 е твърде слаба.
2. Рефрактор 80/900 от ТЕ, качен на EQ-3-1, проблем обаче е по малката апертура в сравнение с т.1
И двата телескопа не са компактни и са с пластмасови фокусировъчни, последното мен лично би
ме отказало веднага, но за такива пари - толкова. Най евтиният приличен инструмент - 6 инчов доб
с крейфорд фокусировъчно и параболично главно струва 209€, но е 17 кг. - 9 кг тръба и 8 кг основа.
Интересното е, че Т.Е. го продават за толкова като телескоп за начинаещи, абсолютно същата тръба
в раздел 'добсъни' е на цена 249€ намален от 364€. Аксесоари и описание са идентични, явно тоя, по
евтиният е с 'втора цедка' оптика, за друго обяснение не се сещам... Много пъти сме го коментирали
- че астрономията съвсем не е евтино хоби. Първия си сетъп - 8 инчов рефлектор на гола EQ5 купих
за 1000 лв. през 2009-та, но дори и той си имаше кусури. От оригиналната тръба след многото проме-
ни на финала остана само спайдърът...
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XF 8.5, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
tandree
Мнения: 41
Регистриран: пон апр 20, 2020 22:52
Репутация: 8

Re: Помощ за избор

Мнение от tandree » вт апр 21, 2020 16:59

Здравейте, аз също съм съвсем начинаеща, бих искала да си купя телескоп, лесен за ползване, за наблюдение. Бюджет около 300-350 лв. Да не е по-тежък от 15-20 кг. Чета тук от известно време, но още не мога да се ориентирам. Някой спомена, че може да се ползва астрономически бинокъл. Моля за препоръки както за телескоп, така и за бинокъл.

georgi_dz
Мнения: 167
Регистриран: чет апр 04, 2019 10:50
Репутация: 237
Местоположение: Пловдив

Re: Помощ за избор

Мнение от georgi_dz » вт апр 21, 2020 17:52

tandree написа:
вт апр 21, 2020 16:59
Здравейте, аз също съм съвсем начинаеща, бих искала да си купя телескоп, лесен за ползване, за наблюдение. Бюджет около 300 лв. Да не е по-тежък от 15-20 кг. Чета тук от известно време, но още не мога да се ориентирам. Някой спомена, че може да се ползва астрономически бинокъл. Моля за препоръки както за телескоп, така и за бинокъл.
Привет,
За вашия бюджет може спокойно да си вземете хубав руски бинокъл БПЦ 10Х50, статив, поставка.

Но телескоп рефлектор над 114мм може да Ви покаже много повече от бинокъла.
За приличен телескоп ще трябва да увеличите бюджета с още 40-50лева. Може да вземете чисто нов 114мм рефлектор на екваториална монтировка.
Примерно:
https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... plus-120s/

Друг вариант е чисто нов 130мм добсън, който няма екваториална монтировка, но е още по-преносим и с по-голяма апертура:
http://telescope.bg/bg_skywatcher/skdob130.html

Също така може да вземете втора ръка 130мм рефлектор с екваториална монтировка.

Успех!

Потребителски аватар
tandree
Мнения: 41
Регистриран: пон апр 20, 2020 22:52
Репутация: 8

Re: Помощ за избор

Мнение от tandree » вт апр 21, 2020 18:04

Благодаря за предложенията. Прочетох във форума, че е по-евтино да се купува в Германия и си харесах това https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ts_id/1037
Същият се продава и в Астропазара.
Но не знам за колко време ще пристигне в условията на блокада заради вируса.
А този Добсън във втория линк изглежда настолен?
П.П. Избрах! Ще купя този от първия линк, който ми препоръчахте.
Levenhuk Skyline PLUS 120S
Зодия Скорпион, набор 1960. Предупредени сте! 😉😀

georgi_dz
Мнения: 167
Регистриран: чет апр 04, 2019 10:50
Репутация: 237
Местоположение: Пловдив

Re: Помощ за избор

Мнение от georgi_dz » вт апр 21, 2020 18:30

tandree написа:
вт апр 21, 2020 18:04
Благодаря за предложенията. Прочетох във форума, че е по-евтино да се купува в Германия и си харесах това https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ts_id/1037
Същият се продава и в Астропазара.
Но не знам за колко време ще пристигне в условията на блокада заради вируса.
А този Добсън във втория линк изглежда настолен?
Телескопът от линка го продавам аз в Астропазара, но както писах - вече пътува към новия си собственик. Самият телескоп е доста добър - със 130мм апертура могат да се видят стотици обекти от нощното небе.
Иначе добсънът е настолен и ще трябва да го слагате на някаква масичка, примерно. Също така този добсън може да го поръчате от България.

Успех!

Потребителски аватар
tandree
Мнения: 41
Регистриран: пон апр 20, 2020 22:52
Репутация: 8

Re: Помощ за избор

Мнение от tandree » вт апр 21, 2020 19:07

Благодаря, поръчах си този https://www.levenhuk.bg/katalog/telesko ... plus-120s/
Levenhuk Skyline PLUS 120S
Зодия Скорпион, набор 1960. Предупредени сте! 😉😀

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение