Страница 1 от 1

ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 11:16
от Tharsis
След 2 години цъкане с език, четене на ревюта и прехласване пред кадри на колеги с подобна техника, а и особено след темата на колегата Synergon, най-накрая си поръчах ASI178MC астрокамера.
За тези които не са запознати с възможностите и, ето линк към сайта на производителя:
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... 78mc-color

Като пристигне при първа възможност ще публикувам едно ревю...
Ако времето позволи де - по закона за всеобщата гадост, може облаците да решат да се задържат още 1-2 седмици. :rofl:

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 14:18
от Misho89
Честито, чакаме резултати :)
Не те ли притеснява този ситен пиксел 2.4 микрона, че ще се получи голям oversample(0.4944 ти го сметнах), то и при мен с 1600мм+ нютона го има и се личи по снимки а пиксела ми е 3.8 микрона #-o

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 15:21
от Synergon
Здравей,

Честита придобивка.
Пикселът е по-малък от на тази, която ползвам - ASI 224MC.
Ще видим това на практика как ще се отрази за DSO.
Пише, че има IR-CUT вграден. За DSO не е ОК.
Засега ще се въздържа от коментар само по фабрични параметри.
Чакаме да я подкараш и да постваш какво се случва.

Успех.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 18:49
от Tharsis
От информацията която съм чел за камерата знам, че ir cut филтъра главно засяга далечния инфрачервен спектър.
Камерата я дават достатъчно чувствителна в близкия инфрачервен спектър, за това не се притеснявам за dso обектите.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 19:02
от penko
Misho89 написа:
ср апр 10, 2019 14:18
Честито, чакаме резултати :)
Не те ли притеснява този ситен пиксел 2.4 микрона, че ще се получи голям oversample(0.4944 ти го сметнах), то и при мен с 1600мм+ нютона го има и се личи по снимки а пиксела ми е 3.8 микрона #-o
И аз се замислих за малкия пиксел. Канона ми има по голям пиксел 4.3х4.3 микрона :roll:

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 19:42
от Tharsis
Вярно, пиксела е малък, 2.4 микрона, но квантовата ефективност я дават 80-81%, което мен лично доста ме устройва. USB3.0 също беше от решаващо значение.
Но гонех и по-голяма резолюция, ако реша да бинирам 2х примерно...
Времето и тестовете ще покажат дали съм "сбъркал" в избора. :)
Ето няколко примера, с телескопи и камери от ранга на бъдещата ми система...
Всички кадри са стакове от 2600 до 5500 експозиции по 2 секунди.
Също доста полезна и решаваща за покупката беше и тази статия:
https://www.highpointscientific.com/ima ... ve-barrett

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 20:37
от Misho89
penko написа:
ср апр 10, 2019 19:02
Misho89 написа:
ср апр 10, 2019 14:18
Честито, чакаме резултати :)
Не те ли притеснява този ситен пиксел 2.4 микрона, че ще се получи голям oversample(0.4944 ти го сметнах), то и при мен с 1600мм+ нютона го има и се личи по снимки а пиксела ми е 3.8 микрона #-o
И аз се замислих за малкия пиксел. Канона ми има по голям пиксел 4.3х4.3 микрона :roll:
Ами ето един пример как да сметнеш дали си в нормата:


Ники, тези 80% по- скоро се отнасят за моно, при цветната не мисля, че са реални, как може да имаш 80% квантов добив при положение, че при байер матрицата получаваш само 25% червен/син 50% зелен.
Колкото до ir cut филтъра, от личен опит го казвам, добре е да има винаги такъв, да галактиките светят и в ir спектъра, но и с ir cut филтъра си стават повече от добре. Пък и звездите са по стегнати, докато ако снимаш с фул спектум, ще са доста разплути и ако не се лъжа по спомен, причината за това е, че ir не е на един фокус с останалия спектър.
С нетърпение чакам и първа светлина, интересно ми е да видя в нашия форум и такава техника на снимане, какво може да покаже.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 10, 2019 20:59
от Tharsis
Мишо аз нещата си ги пресмятам по друг начин.
Гледах също при избора ми на камера 1 пиксел от камерата ми да отговаря горе-долу на теоретичната разделителна способност на нютона ми.
В случая с аси178мс - при 1000мм фокус разделителната се получава 0.50"/пиксел.
Теоретичната на нютона ми във зеления спектър е 0.58"/пиксел - good enough...
А и друго - при снимане с къси експозиции няма достатъчно време звездите да се размият, я от атмосферата, я от гидирането и т.н.
Тъй като ще ползвам Sharpcap и livestack функцията и, там можеш да си зададеш да се ползват за стакване всички кадри, примерно под FWHM 2.5"...
По този начин се елиминира нуждата от гидиране и прочие.
Така кадрите ми по дефиниция винаги ще имат по-добра резолюция, граничеща с теоретичната на оптичния уред, отколкото при колегите които ползват гидиране и кадри от 2, 3 или 5 минути.
Не случайно в горното ми мнение сложих линк към статия на Dave Barrett.
В статията си Дейв описва как с 6 инчов нютон ф/5 и камера аси224мс разцепва галактичния куп в Херкулес, със приблизително 1800 кадъра по 2 секунди.
Ето какво казва автора:
"As you can see, I have chosen a very obscure object to image! This is the “Hercules Galaxy Cluster” and the faintest object seen within is easily dimmer than 19th magnitude! So much for the myth that says you have to take long sub-exposures to image very dim targets!"

Няма какво повече да добавя... :)

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: вт апр 16, 2019 20:24
от Tharsis
It came...
Камерата изглежда доста сносно...премиум ако щете...
Пристигна за 5 работни дни от Германия с DHL.
Управлението с телефона е уникално яко.
Единичен кадър набързо през телефона с ASICAP, с фишай обективчето.
Нямам търпение да я тествам със телескопа...евентуално събота срещу неделя.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: вт апр 16, 2019 20:32
от Synergon
Tharsis написа:
ср апр 10, 2019 20:59
Мишо аз нещата си ги пресмятам по друг начин.
Гледах също при избора ми на камера 1 пиксел от камерата ми да отговаря горе-долу на теоретичната разделителна способност на нютона ми.
В случая с аси178мс - при 1000мм фокус разделителната се получава 0.50"/пиксел.
Теоретичната на нютона ми във зеления спектър е 0.58"/пиксел - good enough...
Здравей,
теоретичната лесно се смята.
На практика за България няма как да се постигне разделителна под 1" .
Така, че това изобщо не го мисли.
Лека.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: вт апр 16, 2019 20:48
от Tharsis
Synergon написа:
вт апр 16, 2019 20:32
Здравей,
теоретичната лесно се смята.
На практика за България няма как да се постигне разделителна под 1" .
Така, че това изобщо не го мисли.
Лека.
Винаги има как да се постигне резолюция близка до теоретичната...
Напоследък термина е lucky imaging, запознайте се с него.
Ти примерно използваш от 3 до 5 минутни стакове сумарно с експозиции между 2-3 до 15 секунди.
А пробвал ли си да направиш няколко стотин (или хиляди) 1...2...3 секундни експозиции?
Пробвай...може да останеш очарован. :)

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 17, 2019 09:29
от Synergon
Tharsis написа:
вт апр 16, 2019 20:48
Synergon написа:
вт апр 16, 2019 20:32
Здравей,
теоретичната лесно се смята.
На практика за България няма как да се постигне разделителна под 1" .
Така, че това изобщо не го мисли.
Лека.
Винаги има как да се постигне резолюция близка до теоретичната...
Напоследък термина е lucky imaging, запознайте се с него.
Ти примерно използваш от 3 до 5 минутни стакове сумарно с експозиции между 2-3 до 15 секунди.
А пробвал ли си да направиш няколко стотин (или хиляди) 1...2...3 секундни експозиции?
Пробвай...може да останеш очарован. :)
Здравей,
без адаптивна оптика поради атмосферната турбуленция, влага и замърсяване, особено под 1500 м
надморска височина 1" ще е много добро постижение.
Все пак ако имаш телескоп с огледало 1м, понеже ще може да ползваш по-големи увеличения и да имаш
достатъчно светлина за да видиш обекта, може да достигнеш този лимит много по-лесно.
Човека, за който пишеш е "разбил" звезден куп с много експозиции. Но там са ярки обектите.
Аз ще ти предложа обект, който наистина ще покаже какво може (не може) един телескоп с диаметър 150-250 мм дори и
с най-добрата камера на пазара.
https://en.wikipedia.org/wiki/Einstein_Cross
Пробвай да го снимаш с каквито си прецениш настройки.
Лично му отделих около час една вечер, но с 150 мм не можах да го разбия на компоненти.
Същото се получи с Hickson 54 - не ми стигна резолюция за 2 от компонентите - c и d :
Hickson54_a.png
Hickson54_a.png (156.53 KиБ) Видяна 785 пъти
Успех и чакаме снимки.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 17, 2019 09:50
от Tharsis
Synergon, кръста на Айнщайн ще ми е 3 на 3 пиксела - абсурд е да го разбия на компоненти.
Но определено ще се пробвам на HCG54.
:D

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 17, 2019 10:26
от b_kassabov
Synergon

Синергоне поставяй реалистични задачи човече. Сигурен съм, че има още милиони обекти, които НЕ стават за любителски телескоп.

Между другото - аз самият се бях замислял за адаптивна оптика. Но от това, което прочетох излезе, че адаптивната оптика помага, когато монтировката ти е кофти.

ПП - на Рожен се случва атмосферата да слезе под 1 секунда

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 17, 2019 10:27
от b_kassabov
Пожелавам ти да те радва и хубави неща да правиш с тая камерка

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 17, 2019 11:08
от fishburn
Честита камера Адаш и да почерчиш че прогнозата е лоша :D :D :D

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: ср апр 17, 2019 13:22
от Synergon
Tharsis написа:
ср апр 17, 2019 09:50
Synergon, кръста на Айнщайн ще ми е 3 на 3 пиксела - абсурд е да го разбия на компоненти.
Но определено ще се пробвам на HCG54.
:D
Здравей,
малки са ни телескопите затова. За да получа 5 пиксела на 1" трябва да ползвам 600x или
Barlow 5x на моя телескоп. Това няма как да стане в случая. А и да стане, от малките трептения
на телескопа и на атмосферата ще се размие образа в една обща картинка.
Трябва ми 40 - 50 см телескоп, за да го разделя с моята камера.
А Hickson 54 една вечер го бях напънал, но без барлоу леща не става явно, а
имах 10 - тина други запланувани обекта и не исках да си разбутвам системата.

Обекти колкото искаш, както спомена колегата по-нагоре.

Успех.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: съб апр 20, 2019 09:23
от Tharsis
С тия облаци и дъждове...само се въртя покрай камерата... :lol:
Направих едно тестово кадърче на пълната резолюция - дарк на 120 сек. при gain 120, и темп. на чипа 20.8°С.
Всичко на всичко преброих 5 горещи пиксела!
И това от неохладена камера... :shock:

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: съб апр 20, 2019 13:35
от Боян Спасов
Яко :)
Ще излезе доста добра тази камера :)
Да си я ползвате със здраве и много да ви радва!

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: съб апр 20, 2019 17:24
от fishburn
Tharsis написа:
съб апр 20, 2019 09:23
С тия облаци и дъждове...само се въртя покрай камерата... :lol:
Направих едно тестово кадърче на пълната резолюция - дарк на 120 сек. при gain 120, и темп. на чипа 20.8°С.
Всичко на всичко преброих 5 горещи пиксела!
И това от неохладена камера... :shock:
Оправи се Адаш давай да видим какво може да вземам това бижу☀️👌😉
За колко време сваля кадъра при пълна резолюция.

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: съб апр 20, 2019 18:23
от Tharsis
Амиии...почти мигновено е...
Ама тоя дарк съм го направил с ASICAP за андроид. :)

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: съб апр 20, 2019 20:28
от fishburn
Можеш ли да направиш клипче как излиза на лайв вю :wink:

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: пон апр 22, 2019 01:20
от Tharsis
Първата светлина мина сравнително добре...
Като изключа противния вятър горе-долу през половината сесия.
Има доста да уча...особено за коректните настройки на Sharpcap-a с които да извличам максимума от системата ми.
Но определено има доста "Ляб"! :lol:
На фона на почти пълната луна реших да пробвам нещо тривиално - М13 и М51.
М13 не се получи сравнително добре, понеже се учех така да се каже върху него.
Но М51 излезна доста читава, поне според мен, въпреки че ще трябва да си тренирам кадрирането.
Не че и полярното беше на ниво, но нямах време да се суетя със него, тъй като Луната полек лека започваше да осветява целия източен хоризонт...
Та...ето го резултата. :oops:

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: пон апр 22, 2019 03:39
от brad4edat
С какви настройки, кадри си снимал. Колко време на кадър и общо. Галактиката кропнал ли си я от снимката или си ползвал някакви лещи:) Много хубава е излезнала:)

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: пон апр 22, 2019 07:39
от Tharsis
Братчед, общо взето опипвах почвата снощи.
Кадрите на галактиката са предимно 10 секундни, но има и около 60-70 кадъра по 5 секунди.
Сумарно се събират около час и 26 минути.
А граничната звездна величина на кадъра е 19.5-20.0... :shock:

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: пон апр 22, 2019 13:53
от penko
Лееееекинко малко ми се струва,че не е на фокуст, ама като цяло е баш! :D

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: пон апр 22, 2019 14:01
от Tharsis
На фокус е бат Пенко...маската на бахтинов си свърши работата.
Мааалко ти се струва че не е на фокус понеже бях оставил fwhm филтъра да допуска до стакване всички кадри с fwhm=<7...
Ако намаля филтъра на 4 или 5...резолюцията ще се подобри значително. :)

Re: ZWO ASI178MC ревю...

Публикувано: съб юни 08, 2019 15:01
от Tharsis
Една М57 и М13 от снощи в компанията на Спас.
М13 - 222 х 2 сек, гейн 335, кроп.
М57 - 982 х 2 сек, гейн 335, кроп.
Нещата с Юпитер не се получиха, въпреки че на моменти атмосферата беше много добра, но повечето време си играхме на котка и мишка да го дебнем да се покаже зад облаците... :D