Избор на окуляри

телескопи, бинокли, оптика, "направи си сам"

Модератори: bobo, rw, Nuke

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Избор на окуляри

Мнение от djino » чет юли 14, 2016 22:36

Привет на всички!

Ще съм ви благодарен, ако помогнете в това научно, както се оказва, начинание.

Първо да се представя, нямам и не съм гледал никога през телескоп. От година имам бинокъл Pentax PCF WP ll 10x50. Въпреки, че четох и ще чета още доста, ще се радвам на помощ за нещата, които разбирането ми, ще пропусне.

Телескопа, който е на прицел, е тип Добсън, 300 мм, f5. Това избрах след месеци четене тук и другаде. Изключително за визуално наблюдение, сравнително чиста атмосфера (Централна България, подножието на Стара планина, без големи градове наблизо).

Първия въпрос за окулярите: В характеристиката на окуляра е даден параметър Истинско видимо поле. Вярно ли ще бъде увеличението, ако отворя Sky Safary 4 и задам същите градуси? Идеята е да се види какво би се видяло през съответния окуляр като увеличение. Надявам се някой да ползва тази програма, за да има смисъл въпроса.

Поздрави и свободно време :wink:
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » чет юли 14, 2016 22:55

Пропуснах да уточня, че параметъра Истинско видимо поле, го взимам от калкулатора в сайта на Tele Vue, където се задават и параметрите на телескопа.
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

Потребителски аватар
magi208
Мнения: 938
Регистриран: вт фев 24, 2015 17:34
Репутация: 39

Re: Избор на окуляри

Мнение от magi208 » пет юли 15, 2016 01:18

Ако ползвате калкулаторът на телевю , то наистина ще имате точен резултат .
Уточнението , което правите е много важно . Без него отговорът би бил съвсем различен .
Не бързайте да купувате окуляри . Вижте с какво ще ви пристигне телескопът .
Коя марка сте си избрали ?
Целестрон 280 F/10 Шмидт-Касегрен
Целестрон 150 F/5 Рефрактор

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » пет юли 15, 2016 06:23

Вероятно от Астрорефлект. Мобилен е и ще може да се носи в планината. Предлага се без окуляри.

Благодаря за отговора :)
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

Потребителски аватар
penko
Мнения: 1923
Регистриран: ср юли 05, 2006 19:46
Репутация: 962
Местоположение: Димитровград
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от penko » пет юли 15, 2016 06:23

Аз използвам Skysafari 4 и съм задал параметрите на окулярите си и полето на фотоапарата - приблизителни точно ги показва.
Bresser 150/750;
Bresser Exos-2GT;
Canon 100D, Canon 1200D mod.

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3796
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 313
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от bobo » пет юли 15, 2016 15:54

Фокусното на обектива делено на фокусното на окуляра = увеличението на телескопа с този окуляр. Например, 1500мм/10мм=150х.
Собственото зрително поле на окуляра делено на увеличението = видимото зрително поле на небето. Например, 60°/150=0.4°= 24'

Това "Истинско видимо поле" на окуляра какво число е?

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » пет юли 15, 2016 20:02

Привет!

Това Истинско видимо поле на окуляра очевидно е видимото зрително поле на системата телескоп - окуляр. Грешно го представих като параметър единствено на окуляра. Благодаря най - вече за втората формула, която дава видимото поле на небето. Сега с програми като Sky Safary мога да добия представа за увеличението на дадени телескоп и окуляр.

Поздрави!
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3796
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 313
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от bobo » пет юли 15, 2016 21:31

Хм... този параметър "истинско видимо поле" няма как да е на системата телескоп - окуляр, защото не се знае с какъв телескоп ще се ползва даденият окуляр, че да е изписано на корпуса или написано в характеристиките му. Нещо ми се губи :) Къде точно го рише това и какво число е, колко е?

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » пет юли 15, 2016 22:34

В сайта на Tele Vue има калкулатор. Въвеждат се параметрите на телескопа (апертура, фокусно разстояние, светлосила) и калкулатора изчислява параметрите за всички обективи на Tele Vue към зададения телескоп. Това са увеличение, изходна зеница, видимо поле, видимо поле на разстояние 1000 ярда, увеличение с различни Барлоу лещи.

От данните на този калкулатор взех видимото поле, за да видя в Sky Safary какво се вижда при съответните градуси.

... и нещо не съм впечатлен. При увеличение х210 ( 0,30 градуса) Sky Safary не показва Юпитер и Сатурн дори като диаметри.
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3796
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 313
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от bobo » пет юли 15, 2016 23:07

Ааа, ясно :)
А при 200х Юпитер и Сатурн ще се виждат достатъчно добре, не го мисли. Пък и с 300мм добсън ще имаш съвсем различни цели от Юпитер и Сатурн :)

Потребителски аватар
penko
Мнения: 1923
Регистриран: ср юли 05, 2006 19:46
Репутация: 962
Местоположение: Димитровград
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от penko » съб юли 16, 2016 12:44

Всичко си е точно при скай сафарито. Просто не може да се събере полето на екрана на телефона, че да ти покаже и увеличението, каквото е реално. Незнам дали ме разбра.
Bresser 150/750;
Bresser Exos-2GT;
Canon 100D, Canon 1200D mod.

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 628
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 373
Местоположение: Владая

Re: Избор на окуляри

Мнение от Synergon » съб юли 16, 2016 14:14

djino написа:В сайта на Tele Vue има калкулатор. Въвеждат се параметрите на телескопа (апертура, фокусно разстояние, светлосила) и калкулатора изчислява параметрите за всички обективи на Tele Vue към зададения телескоп. Това са увеличение, изходна зеница, видимо поле, видимо поле на разстояние 1000 ярда, увеличение с различни Барлоу лещи.

От данните на този калкулатор взех видимото поле, за да видя в Sky Safary какво се вижда при съответните градуси.

... и нещо не съм впечатлен. При увеличение х210 ( 0,30 градуса) Sky Safary не показва Юпитер и Сатурн дори като диаметри.
Здравей,
Видимите размери на обектите зависят от увеличението. За да добиеш представа как се вижда нещо се ползва едно просто приближение:
При увеличение 100 обект с ъглов размер 50" се вижда от разстояние 25 см с големина 6 мм. ( на 1" съответства 0,12 мм )

Ако вземеш за Юпитер увеличение 200 и видим ъглов размер 42" ще го видиш от 25 см. като кръг с диаметър 10 мм.
Сатурн при макс 21" - кръг с диаметър 5 мм.
И т.н. - сам може да си ги изчислиш в едно екселче.
Лека.
...Space is infinite - your back seat isn't. [-X

Линк за библиотеката с книги последна версия 19.06.2020:
https://drive.google.com/file/d/1RVGoHd ... sp=sharing


Video Astronomy System:
TS-PHOTON 6" F4 + FR 0.5 - summary F2.8
Skywatcher Discovery Alt-Az GoTo mount
ZWO ASI385MC
Software: Sharpcap Pro

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » съб юли 16, 2016 14:33

Не, penko, не мога да те разбера. В горния десен ъгъл на Sky Safary нали изписва видимото поле, което е на екрана на телефона?
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » съб юли 16, 2016 16:03

Благодаря Synergon.

Тези ъглови размери от справочници ли се взимат?
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3796
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 313
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от bobo » съб юли 16, 2016 16:22

djino, опитай следното:
1. Приближи си окото към окуляра, все едно че гледаш през него. Обърни внимание на какъв ъгъл завърташ окото от ляво на дясно, все едно че оглеждаш цялото зрително поле на окуляра от край до край. Този ъгъл е изписан на окуляра и е от порядъка на 50-60-70 градуса.

2. Отвори програмката, намести стойностите и нека (не знам дали може) програмката нарисува кръгче, показващо зрителното поле. Може да изчислиш при нормално гледане на дисплея на телефона колко се завърта окото от край до край на кръгчето. Това ще е приблизително 10 градуса (зависи от размера на дисплея и от разстояноето, от което се гледа, аз приемам 8 и 40 см).

Така се получава, че в действителност полето и обектите в окуляра ще за 5-6-7 пъти по-големи, отколкото ги виждаш на дисплея. Разликата може да усетиш и ако през едното око гледаш дисплея, а през другото през окуляра. Нещо такова :)

Потребителски аватар
penko
Мнения: 1923
Регистриран: ср юли 05, 2006 19:46
Репутация: 962
Местоположение: Димитровград
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от penko » съб юли 16, 2016 17:26

djino написа:Не, penko, не мога да те разбера. В горния десен ъгъл на Sky Safary нали изписва видимото поле, което е на екрана на телефона?
Програмата ти показва примерно кои звезди ще видиш в полето на окуляра и се справя що годе добре, а за планетите дали ще се виждат точно така не съм много сигурен.
Bresser 150/750;
Bresser Exos-2GT;
Canon 100D, Canon 1200D mod.

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 628
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 373
Местоположение: Владая

Re: Избор на окуляри

Мнение от Synergon » съб юли 16, 2016 18:30

djino написа:Благодаря Synergon.

Тези ъглови размери от справочници ли се взимат?
Смята се какъв размер X в мм се вижда от 25 см. (разстоянието на най-добро зрение) под ъгъл 1" .
Получава се X = 0,0012 мм.
Ползвай си 0,0012 по видимия размер на обекта и по увеличението и ще имаш доста точна представа
колко голям ще се вижда обекта в мм от 25 см.
Естествено различни хора имат малки разлики в зрението, но в случая са пренебрежими .

Лека.
...Space is infinite - your back seat isn't. [-X

Линк за библиотеката с книги последна версия 19.06.2020:
https://drive.google.com/file/d/1RVGoHd ... sp=sharing


Video Astronomy System:
TS-PHOTON 6" F4 + FR 0.5 - summary F2.8
Skywatcher Discovery Alt-Az GoTo mount
ZWO ASI385MC
Software: Sharpcap Pro

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » съб юли 16, 2016 20:20

Благодаря на всички за времето и вниманието. :)
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

djino
Мнения: 14
Регистриран: пон юли 11, 2016 11:55
Репутация: 0

Re: Избор на окуляри

Мнение от djino » пет ное 25, 2016 21:04

Привет на всички!

Имам следния въпрос. До къде може да се отиде в увеличаването? Чел съм, че до 200х е реално приемливо. В сайта на Televue границата е 350х. Чел съм за любители, които ползват 500х. Тъй като не боравя с повече от 10х, ми е трудно да преценя ефектите на атмосферата при такива големи увеличения, а окулярите са достатъчно скъпи, за да се експериментира. Трябва да уточня, че имам предвид само визуални наблюдения на обекти в слънчевата система. Ако апертурата има значение в случая, тя ще бъде 300мм.
Binocular Pentax PCF WP ll 10x50

Потребителски аватар
penko
Мнения: 1923
Регистриран: ср юли 05, 2006 19:46
Репутация: 962
Местоположение: Димитровград
Контакти:

Re: Избор на окуляри

Мнение от penko » пет ное 25, 2016 21:26

djino написа:Привет на всички!

Имам следния въпрос. До къде може да се отиде в увеличаването? Чел съм, че до 200х е реално приемливо. В сайта на Televue границата е 350х. Чел съм за любители, които ползват 500х. Тъй като не боравя с повече от 10х, ми е трудно да преценя ефектите на атмосферата при такива големи увеличения, а окулярите са достатъчно скъпи, за да се експериментира. Трябва да уточня, че имам предвид само визуални наблюдения на обекти в слънчевата система. Ако апертурата има значение в случая, тя ще бъде 300мм.
По принцип теоретично 2xD, т.е. два пъти диаметъра на обектива, но на практика всичко зависи от атмосферата.
Bresser 150/750;
Bresser Exos-2GT;
Canon 100D, Canon 1200D mod.

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • Съвет за избор на окуляри
    от RacerBG » съб юли 04, 2020 16:54 » в Астрономическа техника
    2 Отговори
    186 Преглеждания
    Последно мнение от RacerBG
    съб юли 04, 2020 21:54
  • Помощ за избор на окуляри за дълбок космос
    от dareal » чет авг 04, 2016 10:36 » в Астрономическа техника
    9 Отговори
    1246 Преглеждания
    Последно мнение от dareal
    нед окт 16, 2016 11:16
  • Помощ за избор
    от Елена » нед мар 01, 2020 15:22 » в Астрономическа техника
    54 Отговори
    1483 Преглеждания
    Последно мнение от b_kassabov
    ср юни 10, 2020 09:12
  • Съвет за избор на телескоп
    от anebi » съб юли 04, 2020 14:26 » в Астрономическа техника
    6 Отговори
    266 Преглеждания
    Последно мнение от anebi
    нед юли 05, 2020 00:06
  • Помощ за избор на монтировка.
    от stefankondev » чет юни 07, 2018 15:59 » в Астрономическа техника
    11 Отговори
    2573 Преглеждания
    Последно мнение от b_kassabov
    пет юни 29, 2018 23:49