Levenhuk Skyline Travel 50

телескопи, бинокли, оптика, "направи си сам"

Модератори: bobo, rw, Nuke

Абарис
Мнения: 3
Регистриран: нед ное 21, 2021 19:14
Репутация: 2

Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от Абарис » нед ное 21, 2021 19:31

Здравейте, абсолютно начинаещ съм в астрономията и телескопите.

Купих си Levenhuk Skyline Travel 50, от 20 години се каня да си купя телескоп :mrgreen:
Първо, какво мислите за този телескоп? След като реалността не покри очакванията ми започнах да ровя... Има окуляр 8мм който е леко мъгляв и тъмен, вероятно заради ниско качество? 20 милимиетровия окуляр е добре. Противно на упътването, Бароу лещата (3х) не работи зад диагонала, всичко е размазано каквото и да правя. Без диагонала работи (разбрах го след ровенето), но само с окуляра 20мм, с 8мм пак всичко си е размазано и още по тъмно.
Сега си поръчак от алито по къса 3х бароу леща да видим... Но до колкото разбирам, понеже полезното увеличение е 100, с 3х бароу и 8мм окуляр никога няма да получа ясен образ? Увеличението отива на 135 и надхвърля възможностите на тръбата? За това мисял да потърся 2х бароу и да пробвам.

Бихте ли ми препоръчали магазини от където да пазаря допълнителни аксесоари и какво мож да се добави на моя телескоп за да му ползвам пъния капацитет? Но до колкото виждам, няма да видя Сатурновите пръстани е тази кофигурация. Има ли телескоп като за мен с който да се наблюдава малко по детаилно слънчевата система?

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 4081
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 648
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от bobo » нед ное 21, 2021 20:23

Ами какво да кажем... това "започнах да ровя" трябваше да е преди да се сблъскаш с реалността. Поне не си се изхарчил много (като за истинска астротехника) :)

8мм окуляр може да го прибереш някъде. Свестен (средна хубост и по-ниска хубост) окуляр струва поне колкото целия телескоп, а даже и доста повече.
Щом 20мм е ОК ползвай само него.
Лещата на Барлоу би трябвало да работи като се сложи непосредствено преди окуляра. Принципно разликата във фокусирането не трябва да е много голяма. Какво значи размазано - може ли да се фокусира въобще? Възможно е да не може да се фокусира, знам ли. Възможно е и самата леща да е некачествета (като 8мм окуляр) - има ли някакво просветляване по стъклото?

С такъв телескоп не търси максималното увеличени по формула (2D), 1.5D и по-малко е по-реалистично. За по-добре виждане на сатурновите пръстени трябва телескопът най-малкото да е с по-дълго фокусно (към метър), от което произтича и по-лесното по-голямо увеличение. Виждам, че този е с фокусно 360мм - твърде малко за планетарно гледане. Но по-дългият телескоп (и по-голямо увеличение) иска и по-стабилна монтировка, най-добре т.нар. екваториална, а не фотостатив. Съответно и бюджета ще скочи няколко пъти.

Може да се насочиш към Луната и най-ярките няколко мъгела. Удобен е и за наземни наблюдения при екскурзии :)

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 91
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 118

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от MetroiD » нед ное 21, 2021 20:30

Ако все още имате възможност да отмените поръчката в AliExpress, по-добре го направете. Алтернативно - просто не взимайте от пощата или върнете пратката, за да получите пълен refund. За съжаление, барлоу леща 3х от АлиХ по принцип само би могла да докаже правилото, че всяка привнесена допълнителна леща в оптичната система разваля допълнително образа - нещо, което при рефракторите е валидно с двойна сила предвид наличието и на диагонал. Конкретно във Вашия случай тройно увеличение на 20мм окуляра ще Ви даде близо (леко под) тези 8мм, които така или иначе явно не се представят задоволително според Вас - т.е. е ненужен аксесоар.

Относно питането Ви като цяло за телескопите, бих Ви насочил към тези теми за допълнителна справка относно телескопи за начинаещи. Особено последния пост от втората тема - този с прясното видео на Astrobiscuit - според мен е изключително полезна отправна точка:
viewtopic.php?f=8&t=3021
viewtopic.php?f=8&t=7822

П.П. Конкретно за избрания от Вас уред - не бих се доверил на телескоп, продаващ се с претенции, че е "travel"-ориентиран... Добрият рефрактор, освен апертура, изисква и добра монтировка, което автоматично го прави не особено travel-friendly. За рефлекторите пък няма какво да говорим - там започваме от кофи и скачаме директно към бойлери, така че са пълният антипод на маркетинговата идея за travel.
Последна промяна от MetroiD на нед ное 21, 2021 20:38, променено общо 1 път.
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

Абарис
Мнения: 3
Регистриран: нед ное 21, 2021 19:14
Репутация: 2

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от Абарис » нед ное 21, 2021 20:36

С наземните наблюдения се справя що годе :mrgreen:
Беше ми ясно и без да чета, че няма да видя другите планети, поне луната да видя като хората като за начло.

С бароу зад диагонала нищо не може да се фокусра. Гледах в ютуба един чичо, решава този проблем с разновидност на лещата която е позициониана точно в дъното на тръбичката. Че са некачествни лещите е ясно, за тея пари, толкова. Но чак пък токова... не е честно.

То и за този телескоп не излишна по стабилна монтировка, може ли да предложите нещо?

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 4081
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 648
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от bobo » нед ное 21, 2021 21:39

Каквото и да предложим все ще е няколко стотин лева... а и не се знае как тръбата ще се закрепи на монтировката.

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1021
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1354

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от lkrustev » пон ное 22, 2021 14:42

Искрено ми е жал за хората, които тепърва се запалват по това хоби :| ... просто защото, ако не си финансово подсигурен /и то добре/ я докарваш до никъде, или с много напъни до някъде и все ти се иска повече и повече. Изключително скъпо хоби ... за огромно съжаление. Моят съвет е да не трошиш никакви пари, освен ако не си убеден, че искаш това да е страстта, манията и паричната яма на живота ти. Забрави за каквито и да е ъпгрейди по този телескоп - това е моят съвсем добронамерен съвет.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!

Потребителски аватар
tishovsx
Мнения: 490
Регистриран: чет яну 22, 2015 13:12
Репутация: 1026
Местоположение: Ботевград

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от tishovsx » пон ное 22, 2021 15:18

Само да добавя, не си заслужава ако има човек 1000 лева да натроши в една тръба.
Това хоби е като черна дупка. Или влиза с 10к, мощно и безотговорно и това му е страстта, или не се занимава с глупости.
От тия снимки, пари не се изкарват! Ако някой начинаещ пита.
Единственото нещо е, че от началото на ерата на човечеството то винаги е гледало към звездите и това безспорно е най хубавото нещо в това хоби. Другото е ветър и мъгла...
Mount: iOptron CEM26 GoTo iPolar LiteRoc
Telescope: Sky-Watcher Evostar 72ED DS-Pro refractor
Cameras: ZWO ASI 533MC-PRO
Guiding cameras:QHY5L-II Mono, ASI 120MM Mini, William Optics 50mm f/4 Guide Scope.
Focal reducers: Sky-Watcher .85x Reducer/Flattener
Filters: Baader UV/IR Cut / L, Optolong L-eXtreme, Astronomik UHC
Focuser :ZWO EAF 5v
Automation: ASIAir
Lenovo T420S Intel Core i7-2620M
Apple iMac 13,1 A1418
Dream until your dream come true!
Изображение

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 91
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 118

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от MetroiD » пон ное 22, 2021 15:36

На мен ми звучите доста крайни, другарчета. Във всяко хоби човек започва да се втелява - къде по-лесно, къде по-трудно/бавно - и да, във всяко хоби колкото повече пари налееш, толкова повече кеф ще си докараш (уж). В тоя смисъл, с абсолютно същата сила за всяко хоби също така важи и правилото за diminishing returns, между другото... Но да се каже, че без нощното небе да се възприеме като апогея на живота ти и да метнеш от раз 10 бинки не можеш да видиш Бодетата или да направиш истински красива снимка - няма как да се съглася. За абсолютно смазващи от кеф визуални наблюдения са предостатъчни и 1000лв. при внимателно претърсване на вторичния пазар, а качественото снимане е съвсем възможно за двойна (тройна?) на това сума. Качественото и крайно безхаберно снимане (вж. Stellina на Ваонис) пък струва около 6к (зависи къде/кога се пазарува , разбира се) - и, така като гледам, роботизираната астрофотография тепърва ще става само по-масова, бърза и евтина. Доколко тя отговаря изобщо на понятието "хоби", е съвсем друг въпрос. ;)

За Левенхука и аз ще се съглася, че по-добрият ход е да го помъчите още малко и после да го "предадете нататък", без изобщо да му мислите алтернативна монтировка. Информация с какво може да се замени лесно, бързо и ефективно вече споделих.
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1021
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1354

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от lkrustev » пон ное 22, 2021 16:42

И ти имаш право, но ето една калкулация на среден клас китайско оборудване. Закръглям грубо:
- монтировка - 2000 лв.
- телескоп - 1000 лв.
- камера - цветна, за /много/ по-евтинко, пак китайче - 2000 лв.
- гидиращ скоп и камера 300-500 лв
- разни други аксесоари /филтри, чекмедженца, преходници и т.н., захранвания ... / 500 лв.

Тотал около 6000 лв.

Това е минимумът на една смислена система, която да не си я чукаш в главата, като я вземеш.
Ако тук слезеш едно ниво надолу и паднеш до към 3000 лв, може да се скалъпи една стартова бюджетна система, супер ограничена, която след няколко месеца вече ще крещи за ъпгрейд.

Американците имат един много верен лаф - "купи веднъж, плачи веднъж".

За мен визуалното е изцяло извън коментар поради твърде ограничените му възможности. В този форум се сещам за един-двама сериозни мераклии визуалисти. Останалите рано или късно разпродават ... след като са се набухали с китуци за 5-10 бона. Нищо лично към никой.

Всичко това важи за някой, който е решил да се гмурне в хобито. Иначе за ала-бала, всяка тръба става.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!

Потребителски аватар
OrionBG
Мнения: 223
Регистриран: вт май 15, 2018 19:20
Репутация: 399
Местоположение: София
Контакти:

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от OrionBG » пон ное 22, 2021 16:56

Колегата Метро е един от тези сериозни визуалисти и във форума и дори в България бих казал.

Според мене повечето които те първа започват като колегата който е отворил темата биха искали главно със визуални наблюдения да се занимават и докато понаучат малко небето и ярките известни обекти ще мине доста време.

Някои от тях ще искат да си купят по-добри окуляри и аксесоари за по-качественни наблюдения на терена.
Познавам дори хора които се задоволяват да наблюдават с рефрактори до 100мм, но пък със най-добрата оптика и филтри на пазара.

За под 2000лв (която е цената на апарат среден клас) човек може да се оборудва с доста приличен добсън (до 350мм) + 2-3 много сериозни окуляри и филтри и да си кара така дълго време.
Хем за разпъване и организиране е доста по-лесно и бързо. Хем и други хора в компанията могат да участват в това хоби ако желаят.
Само с един телескоп сме показвали само два тривиални обекта като Сатурн и Луната за една вече на над 4000 души...

Наистина е много скъпо хоби и трябва много да му е кеф човек и да е малко мазохист да го практикува, но пък зариби ли те няма отлепяне!

За фотото вече наистина се говори с цифри и с примерни кадри какво може да се постигне с даден бюджет и техника и тогава бързо бързо ще се откаже някой начинаещ тръгнал по този път.
Omegon RC 8"
10 Micron 1000 HPS
ASI ZWO 533
gantchogantchev.wordpress.com

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 91
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 118

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от MetroiD » пон ное 22, 2021 18:01

Впрочем, единият от "китуците" през годините съм го взимал точно от Лъчо ;) И нямам хич никак усещането да съм се набутал, точно напротив - беше си съвсем правилната стъпка в правилния момент. Иначе - визуалната астрономия и "ограничени възможности" да се ползват в едно изречение ми е малко странно, но това винаги ще е въпрос на личностна гледна точка, а не на факти.

Малко похитихме темата на начинаещия астроном (дано!), амааа дискусията малко ми напомня на една сравнително прясна тема в StargazersLounge - "Имате ли си всичко, което ви трябва". За някои хора винаги има по-скъпи окуляри, по-чувствителни камери, по-яки монтировки, по-_неквотамприлагателно_ телескопи. Други си играем с играчките и се кефим, че има с кого да споделяме. :wink:

В тоя ред на мисли - и през Левенхука на колегата, и през бинокъл 10х50, М42 или Андромеда са си размазваща гледка.
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1021
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1354

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от lkrustev » пон ное 22, 2021 19:02

MetroiD написа:
пон ное 22, 2021 18:01
Впрочем, единият от "китуците" през годините съм го взимал точно от Лъчо ;) И нямам хич никак усещането да съм се набутал, точно напротив - беше си съвсем правилната стъпка в правилния момент. Иначе - визуалната астрономия и "ограничени възможности" да се ползват в едно изречение ми е малко странно, но това винаги ще е въпрос на личностна гледна точка, а не на факти.

Малко похитихме темата на начинаещия астроном (дано!), амааа дискусията малко ми напомня на една сравнително прясна тема в StargazersLounge - "Имате ли си всичко, което ви трябва". За някои хора винаги има по-скъпи окуляри, по-чувствителни камери, по-яки монтировки, по-_неквотамприлагателно_ телескопи. Други си играем с играчките и се кефим, че има с кого да споделяме. :wink:

В тоя ред на мисли - и през Левенхука на колегата, и през бинокъл 10х50, М42 или Андромеда са си размазваща гледка.
:lol: верно ли - не знаех че си ти. Или съм забравил, че това ти е ника ... което би било притеснително :| Радвам се че си доволен. Вие сте хора, които не мога да разбера, но това не означава, че сте по-малко ценни - напротив. Иначе тя темата е по-добре да я похитим и да стане някаква дискусия. Другия вариант е да му казваме на човека, че си е взел боклук и няма смисъл да троши повече пари с два реда и толкоз.
MetroiD написа:
пон ное 22, 2021 18:01
Иначе - визуалната астрономия и "ограничени възможности" да се ползват в едно изречение ми е малко странно, но това винаги ще е въпрос на личностна гледна точка, а не на факти.
... в горното имах предвид следното - дългата експонация, знаеш какво прави и на практика е изключено да видиш визуално това, което може да се снима и извади после като детайл. Ако ще и да ти забучат един окуляр на петметров телескоп не съм сигурен дали ще видиш нещата дето аз ги виждам на екрана с моето китайско е евтино 250 мм RC. Е вярно - няма да мога да почувствам директно фотоните тръгнали преди незнам си колко светлинни години, за да стигнат право в моето око :mrgreen:

ПП: Сега в контекста на това те разбирам за нощните прибори. Когато си ентусиаст в нещо стигаш до крайности. Сори, ако там съм те засегнал нещо.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!

Потребителски аватар
MetroiD
Мнения: 91
Регистриран: пон юли 02, 2018 23:27
Репутация: 118

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от MetroiD » пон ное 22, 2021 19:54

Ами аз тогава в петък ти се обадих и в понеделник бях в Пловдив - бързо свършихме работа ;) Добсънът Бобсън ме убеди, че флексът е голяма работа, така че е записан със златни букви в историята на семейните телескопи. Ако не беше тръгнал от Козлодуй към мен един 12" още по-китук, все още щяхме да сме заедно - нооо това е друга тема.

Съвсем похитихме темата за Levenhuk-a... :mrgreen:
🔭 305cm / 12" SkyWatcher Flex Tube Dob a.k.a. Manny
🌘 10x50 Pentax SP WP; 10x50 Olympus Trooper DPS I
🌌 A Head (& 💼) Full of Dreams

Потребителски аватар
tishovsx
Мнения: 490
Регистриран: чет яну 22, 2015 13:12
Репутация: 1026
Местоположение: Ботевград

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от tishovsx » пон ное 22, 2021 20:19

Вярна е поговорката на хамериканците, веднъж купи, веднъж реви!
Mount: iOptron CEM26 GoTo iPolar LiteRoc
Telescope: Sky-Watcher Evostar 72ED DS-Pro refractor
Cameras: ZWO ASI 533MC-PRO
Guiding cameras:QHY5L-II Mono, ASI 120MM Mini, William Optics 50mm f/4 Guide Scope.
Focal reducers: Sky-Watcher .85x Reducer/Flattener
Filters: Baader UV/IR Cut / L, Optolong L-eXtreme, Astronomik UHC
Focuser :ZWO EAF 5v
Automation: ASIAir
Lenovo T420S Intel Core i7-2620M
Apple iMac 13,1 A1418
Dream until your dream come true!
Изображение

Абарис
Мнения: 3
Регистриран: нед ное 21, 2021 19:14
Репутация: 2

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от Абарис » ср ное 24, 2021 22:46

Благодаря ви за отговрите. Нека има дискусия, няма лошо. Не се притеснявайте, много бързо разбрах, че съм взел "боклук". Имам опит от предишни хобита, всяко хоби е така, не съм очаквал кой знае какво от този телескоп. Не ми пречи да похарча малко пари, забавно ми е. Строших два мотора, също скъпо хоби. По ред причини го надживях и вече не ми се занимава с мотори. Има пари за телескопи :mrgreen:

Не очаквам да изкарвам пари от това, просто имам чисто любопитство и ми е интересно да го чопля. А! Миналата вечер видях метеорит, изгоря пред очите ми :shock: беше яко. Не през телескопа де. Това е много интересен синхронизъм.

С телескопа ще си поиграя известно време и ще търся по мощен.Този също ще ми върши работа, лесно преносим е, удобен за наблюдение на животни из двора и природата и като цяло земната природа. През 20мм окуляра картината ми харесва за земното наблюдение. Поръчах си и малко допълнителни ефтини боклуци за него от алиекспреса. Някога пък вършат работа.

Свикнах с прицелването дори през 8 милиметровия окуляр и кривя ми мерник, в началото беше голям зор.
Успях да заснема и това

Потребителски аватар
tsetsodrums
Мнения: 2142
Регистриран: ср юни 13, 2007 22:54
Репутация: 1173
Местоположение: София

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от tsetsodrums » ср ное 24, 2021 23:32

Да - за астро фотото нещата наистина опират поне до 5000лв ама за визуалното не е съвсем така . Един читав Добсън 200мм е около 1000лв и още три окуляра (средна хубост) са още около 800лв та може даже под 2000лв човек да се побере и да си достави кефа за поне две години :D

п.п По принцип за мен е добре човек да се пробва във визуалната астрономия защото рискува да стане просто фотограф на звездни обекти :lol:
После вече ако иска и да си снима няма лошо , но съм се сблъсквал с любители дето трудно различават основни съзвездия на небето пък се пишат астрономи любители !??

Потребителски аватар
lkrustev
Мнения: 1021
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 1354

Re: Levenhuk Skyline Travel 50

Мнение от lkrustev » чет ное 25, 2021 00:11

tsetsodrums написа:
ср ное 24, 2021 23:32
Да - за астро фотото нещата наистина опират поне до 5000лв ама за визуалното не е съвсем така . Един читав Добсън 200мм е около 1000лв и още три окуляра (средна хубост) са още около 800лв та може даже под 2000лв човек да се побере и да си достави кефа за поне две години :D

п.п По принцип за мен е добре човек да се пробва във визуалната астрономия защото рискува да стане просто фотограф на звездни обекти :lol:
После вече ако иска и да си снима няма лошо , но съм се сблъсквал с любители дето трудно различават основни съзвездия на небето пък се пишат астрономи любители !??
Е, вие визуалистите, без съзвездията не можете да се оправите :D ... на нас астро-шматките за какво са ни, ние си имаме софтуери-планетариуми и с един клик телескопа отива на обекта :mrgreen: ... даже ми пречат, като ги заредя в стелариум-а.
“In order to be able to think, you have to risk being offensive.” ― Jordan B. Peterson
https://telescopius.com/profile/lkrustev
Astrobin sucks!

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • Помощ за призма за Levenhuk skyline base 110S
    от jeni93 » ср фев 10, 2021 09:56 » в Астропазар
    2 Отговори
    240 Преглеждания
    Последно мнение от bobo
    ср фев 10, 2021 14:32
  • Продавам: Star Adventurer travel mount и Canon 1000D
    от Dimo » пон дек 04, 2017 16:29 » в Астропазар
    0 Отговори
    910 Преглеждания
    Последно мнение от Dimo
    пон дек 04, 2017 16:29