Свръхновата 2022hrs в NGC4647, Дева

[n_antonov]

Свръхновата SN2022hrs в галактиката NGC4647, която бе открита преди дни.

2022hrs е от тип Ia.

Колаж от два единични кадъра с експозиция 2 мин. от 6 февруари и 25 април 2022.

SN2022hrs в NGC4647, Дева. Кадрите за сравнение са от 6 фев. и 25 апр. 2022

SN2022hrs Website

[n_antonov]

Успях да я заснема и вчера преди да се развали времето.
На пръв поглед изглеждаше, че блясъкът й не е мръднал.

Опитах набързо да направя елементарна фотометрия в Siril.

Лилавото е свръхновата. Другото са референтни звезди.
Сравняват се две дати (25 и 27 април) по относителна звездна величина. Ясно се вижда, че лилавата линия върви съвсем леко надолу спрямо референтните, докато референтните линии са напълно успоредни. С две думи, за 2 дни блясъкът на свръхновата леко е спаднал (в което няма новина, разбира се).

[penko]

От сайта на aavso можеш да се ориентираш за яркостта на свръхновата по наблюдения на други наблюдатели.

https://www.aavso.org/LCGv2/

На 25ти-27ми яркостта е била около 12.8-12.6 зв.вел., като яркостта ѝ се повишава. Ако можеш прави фотометрията с правилния софтуер за да е сравнително точна и можеш да изпратиш наблюденията дори със закъснение. Ако имаш затруднения питай, ще помагам

[n_antonov]

От сайта на aavso можеш да се ориентираш за яркостта на свръхновата по наблюдения на други наблюдатели.

https://www.aavso.org/LCGv2/

На 25ти-27ми яркостта е била около 12.8-12.6 зв.вел., като яркостта ѝ се повишава. Ако можеш прави фотометрията с правилния софтуер за да е сравнително точна и можеш да изпратиш наблюденията дори със закъснение. Ако имаш затруднения питай, ще помагам

Благодаря, Пенко, ще проверя какво е положението. Нямах достатъчно време, а и материалът ми е само от две наблюдения. Ако успя да събера повече наблюдателни нощи, ще отделя по-сериозно внимание. Иначе, нямам амбиция да правя сериозна фотометрия и да submit-вам в AAVSO. Със сигурност има много ентусиасти, които правят това на професионално ниво. Но ако събера материал за учебни тестове, ще се радвам да имам с какво да си играя.

[n_antonov]

Абсолютно прав си, Пенко. Не знам снощи какво съм правил, малко съм сравнявал компютри с компоти.
Сега повторих процедурата по-внимателно и се вижда точно това, което пишеш и което дават и на AAVSO.

Звездата повишава яркостта си.

Извинявам се за грешката си и благодаря не Пенко за наблюдателността. Не е Siril виновна.

На 25 април:
Magnitude (true reduced):
m=12.6005±0.0029

На 27 април:
magnitude (true reduced):
m=12.5011±0.0029

Според референтната звезда, която ползвах, промяната е от 12.6 на 12.5 зв. вел.

Имаме невероятен шанс да наблюдаваме толкова удобна за сезона и ярка свръхнова.

Всичко, което искам, е да събера повечко материал за упражнения.

Много благодаря за препратката към AAVSO. Тя ми помогна да верифицирам дали Siril смята коректно и дали от материала, който съм събрал, мога да изкарам нещо.

Да, със сигурност софтуерът не е най-прецизният за тази задача, но на този етап това ми е достатъчно.

[n_antonov]

Разгадах накрая всичко. Графиката си е точна. Задклавиатурното устройство не я е разбрало, защото не е разбирало каква е тази стойност (relative magnitude). След като зададох референтна зв. вел. и видях познати стойности, всичко си дойде на мястото.

Кривата надолу означава намаляване на на зв. вел., т.е. звездата увеличава блясъка си.

Siril Plot

Ето ги и стойностите на 22-та кадъра:

Siril Plot Excel Export

Screenshot 2022-04-28 214025.jpg (14.11 KиБ) Видяна 710 пъти

Еврика!

[tishovsx]

Аз да питам като лаик!
Кога е гръмнала тая свръх нова…и колко е отдалечена от нас? Щото толкова барут за нея ми се види прекалено

[penko]

Точността не е нужно да е чак в десетохилядни след запетаята. Най много до стотни е добре. Но разделяш ли каналите отделно на R G B. Всеки отделно се мери, а не всички заедно. Яркостта на референтната звезда е в V предполагам, раздели каналите и измери само зеления.

[n_antonov]

Точността не е нужно да е чак в десетохилядни след запетаята. Най много до стотни е добре. Но разделяш ли каналите отделно на R G B. Всеки отделно се мери, а не всички заедно. Яркостта на референтната звезда е в V предполагам, раздели каналите и измери само зеления.

Добре, благодаря. Аз мерих синия и общо и на трите. Нека посъбера още данни (дано идните седмици да успея) и ще пусна резултати. Ако отговарят на критериите, може да ги submit-нем

[n_antonov]

Аз да питам като лаик!
Кога е гръмнала тая свръх нова…и колко е отдалечена от нас? Щото толкова барут за нея ми се види прекалено

Открита е средата на април, галактиката я дават на 53 млн. св. г. За барута не те разбрах.
Ако питаш мен защо се боря, имам конкретна лична причина да го правя.

[tishovsx]

Дедо некога кат заредил пушката и се настръвил да трепе заек… и гръмнал по заека! Ма не уцелил!
И казал.. езък за барутя!

Та и аз за това!
Каква е тая цялата борба за нещо светнало, еди къде си. Къде е кефа! Това питам! Защо се бориме, заради какво?
Та така, нищо лично. Не си мислете, че се заяждам или нещо друго. Широко скроен човек съм, който ме познава ще го потвърди!

Поздрави!

[penko]

Дедо некога кат заредил пушката и се настръвил да трепе заек… и гръмнал по заека! Ма не уцелил!
И казал.. езък за барутя!

Та и аз за това!
Каква е тая цялата борба за нещо светнало, еди къде си. Къде е кефа! Това питам! Защо се бориме, заради какво?
Та така, нищо лично. Не си мислете, че се заяждам или нещо друго. Широко скроен човек съм, който ме познава ще го потвърди!

Поздрави!

Понякога, освен да се снимат картинки по небето е добре и да се нправи някое наблюдение в полза на науката. Тук Никола е "уцелил заека"! Тук вече е границата между астрото и фотографията. Той е решил да се занимава освен с фотография, и с астрономия. Може би 90% от наблюденията и откритията на свръхнови се извършват от любители астрономи, а процентът е по-голям за наблюдателите на променливи звезди. Ако разговаряш с професионални астрономи на тема какво снимаш и как си обработваш снимките и кажеш, че се занимаваш само с фотография ще те гледат снизходително и няма да имат никакъв интерес към това, което правиш. Кажи им, че снимаш свръхнови, променливи и правиш спектрален анализ и ще видиш как ще се отнасят с теб. От близо 30 години се занимавам с любителска астрономия, а от 18 години насам посещавам астрошкола по астрономия, като последните 5 години редовно и съм забелязал някои неща. Миналото лято си поставих метеорна камера на покрива на блока, където живея, която сама снима, обработва снимките и изпраща резултатите на глобален сървър и на школата мо побъркаха от въпроси Затова за да допринесем нещо за астрономията трябва да я подпомогнем, макар и да сме капка в морето.

Никола, измервай само зеления цвят и изпращай наблюденията почти веднага (до ден-два) след наблюдението за да може други наблюдатели да имат обективен поглед за промяната на блясъка и наблюденията ти да са актуални. Дори да си мислиш, че имаш грешка в наблюденията (т.е. малко по-ярка или по-слаба да ти излиза звездата спрямо други наблюдения) пак ги изпращай, защото може да се окаже точно обратното и да откриеш някаква промяна в блясъка. А точността на фотометрията не я мисли, защото референтната звезда е с един фон а свръхновата е с друг. От там идва и разликата в действителната звездна величина и твоята, която мериш. Коя е референтната звезда стандарт, която използваш?

Това е площадка, генерирана от сайта на AAVSO:


На нея се вижда, че свръхновата е в средата на площадката, а около нея има 5 стандарта. Числата, които са написани до тях са звездните им величини, но без десетичния знак. Препоръчително е да използваш един от тях като стандарт.
За по голяма точност:

Код: Избери всички

AUID                       RA                        Dec                      Label          V                    B-V	      
000-BPJ-199	12:43:54.46 [190.97691345°]	11:37:29.6 [11.62488842°]	121	12.130 (0.022)29	0.584 (0.034)	UCAC4-509-053381
000-BPJ-102	12:43:47.60 [190.94833374°]	11:27:09.6 [11.45266628°]	125	12.540 (0.036)29	0.645 (0.041)	UCAC4-508-055370
000-BPJ-103	12:43:42.05 [190.92520142°]	11:25:19.4 [11.42205524°]	132	13.237 (0.024)29	0.584 (0.038)	UCAC4-508-055368
000-BPJ-064	12:43:51.19 [190.96328735°]	11:37:49.4 [11.63038921°]	138	13.822 (0.035)29	0.547 (0.041)	UCAC4-508-055368
000-BPJ-065	12:43:19.61 [190.83171082°]	11:26:56.7 [11.44908333°]	142	14.172 (0.026)29	0.570 (0.049)	UCAC4-508-055356

Вдясно съм изкарал звездите от каталога UCAC4

За по-голяма ориентация:


Качвам крива на блясъка до момента за да се онагледи за какво говорим



Ако изпратиш наблюдения и твоето име ще фигурира в таблицата отдолу

[tishovsx]

Разбрах!
Благодаря за изчерпателния отговор!

[n_antonov]

Пенко, така си се постарал да ми дадеш насоки, че просто нямам право да не взема нещата насериозно.

Към Тишо бих добавил, че този тип свръхнови се ползват като стандартни свещи за определяне на разстоянията във вселената. При всички положения, повече данни, дори не най-прецизните (те си имат статистически методи да се оправят с това) помагат за по-точната оценка, а това рефлектира върху много неща като константа на Хъбъл, разширяване на вселената и прочее важни космологични теми. Една такава звезда и следенето на блясъка й също има отношение към по-доброто обяснение на механизмите, които я управялват. Така че, не е никак безполезно наблюдението дори само във видимия диапазон с нашите стъкълца. Групи от ентусиасти пердашат данни от домашните си обсерватории като за световно.

[n_antonov]

Оказа се, че Siril има удобна функция да екстрактне само зеления канал за цяла група кадри (sequence) явно точно с тази цел.
Направих фотометрия отново само върху зеления канал, използвайки за референтна звезда тази от 12.5 зв. вел., в близост до новата.

Получих резултат от 12.6 на 12.5 изменение.

SN2022hrs

Надявам се утре да ми се отвори възможност да посимам още. Четох, че е доснигнала максимума и вече започва да пада.

Имам данните в табличка с Юлианско време.

[lkrustev]

Никола, понеже ми изтриха поста в който ти се извинявам - още веднъж извинявай, че ти оспамихме темата! ... че може да не си видял.

[n_antonov]

Никола, понеже ми изтриха поста в който ти се извинявам - още веднъж извинявай, че ти оспамихме темата! ... че може да не си видял.

Няма проблем, Лъчо, случват се такива неща.

[n_antonov]

Качих двете наблюдения засега. Благодаря на Пенко за търпеливото обяснение.

След поредното измерване на стакнатите обаче и калибрирани кадри само на зеления канал стойностите излязоха 12.7 и 12.5.

Да се надяваме, че ще има още

[penko]

Поздравления!!!

Вече те има в кривата на блясъка

[n_antonov]

Две седмици нямах възможност да следя какво се случва. Снощи успях да се разпиша.

Определено е минала платото и блясъкът върви надолу. Вече е 12.8.

Преди 2 седмици беше около 12.5 и се увеличаваше. Преди седмица някъде е бил максимумът, но времето не позволяваше да се снима.

[n_antonov]

Вече сме 13-та зв. вел. Отиваме надолу. Наистина е голяма рядкост и привилегия такава ярка и достъпна за любители свръхнова!

Фотометрия в Siril. Лилавата крива показва изменението на звездната величина спрямо избрана референтна звезда според измерванията, направени през четирите нощи, в които имах възможност да наблюдавам (25 и 27 април, 9 и 12 май). Крива надолу означава повишаване на блясъка, а нагоре - понижаване.

И кривата на блясъка според отчетите на AAVSO, където за тази свръхнова са участвали повече от 1400 души (предполагам, основно любители). В жълто са оградени моите скромни включвания.

Чудно ми е докога ще мога да я наблюдавам с моята техника...

[penko]

Предполагам, че докато не стане 17та зв. вел. ще наблюдаваш. Аз се надявам тази вечер луната да е по далеч от нея за да мога и аз да направя някой кадър. Иначе снощи заснех SN 2022hkc в UGC 3944 от обсерваторията в Кърджали, но поради светенето на небето от луната и светлинното замърсяване от града не успях да правя по-дълги експозиции от 10 секунди. Но при 150 кадъра все пак успя да се покаже нещо и ще му направя фотометрия за да видим какво ще покаже

[penko]

21.05.2022 г. 19h50m UT

Bresser 150/750, Canon 100D
exp: 20 min.

Tri-B = 14.08m
Tri-G = 13.47m
Tri-R = 13.20m