Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

всичко за новото начинание

Модератори: Yoddha, dani, tsetsodrums

widowmaker
Мнения: 902
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 30

Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от widowmaker » пет юни 02, 2017 14:29

До сега говорихме с Дани за това какъв диагонал трябва да се предвиди
за добсъна на сдружението, огледалото на който е в ОО за рефигуриране.
Мислех да пусна анкета, но така може някой, който не е член да я изцъка
и да нямаме реални резултати. Резултатите са важни, тъй като говорим за
пари на сдружението, т.е. парите от нашия месечен членски внос. По тая
причина всички ние трябва да вземем решението. Най лесно е да се направи
събрание, но предвид врмето, което ни притиска (Дани трябва да знае дали
да поръчва по голям диагонал от ОО или да го откаже докато главното е там
за рефигуриране), не е лошо да сондираме мненията тък, във форума:.

Първи вариант:
Доплащат се около 100 паунда (230лв) и се купува 90мм диагонал от ОО,
който има щрел около 0.92, от което общият щрел на системата става 0,.80,
т.е. по лош от дифракционния лимит, който е около 0.82. Какво ще рече това?
Телескопът ще дава задоволителни изображения на големи обекти при малки
и средни увеличения, но за компактни обекти, за които се искат по големи
увеличения ще страда от рязкост на изображението. Също така контрастът
няма да е на добро ниво.

Втори вариант:
Купуваме нов диагонал от Антарес със щрел 0.996 (1/30PV) за 400$, на които
(заедно с доставката) се плащат 4.2% мито и 20% ДДС и отиваме някъде на
около 930лв крайна цена. Щрел показателят на цялата система става 0.867,
което е толкова, колкото 1/5 ламбда за една оптична повърхност.Разликата
между 0.82 (1/4) и 0.87 (1/5) е най осезаема и визуално изображението се
променя (като рязкост и контраст) точно между 1/4 и 1/5. Т.е. машината ще
има доста добри показатели (резолюция, рязкост и контраст) при всякакви
увеличения (разбира се в рамките на възможностите на тръбата).

Моля всеки член на сдружението да даде мнение за предпочитания вариант.

Моля всички останали!!! Това не е тема за дискусия през свободното време,
за мерене на диагонали, обструкции и прочие! Не поствайте нищо тук! Ако
искате да коментирате, моля, пуснете отделна тема!

Потребителски аватар
lupi
Мнения: 56
Регистриран: нед мар 05, 2006 01:40
Репутация: 0
Местоположение: Sofia

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от lupi » нед юни 04, 2017 10:59

Втори вариант.
LightBridge 12"

tsetsodrums
Мнения: 1848
Регистриран: ср юни 13, 2007 22:54
Репутация: 268
Местоположение: София

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от tsetsodrums » нед юни 04, 2017 11:22

Ами май съм за първи вариант ....... Четири пъти по евтино е и в предвид колко ще се ползва телескопа за визуално а и точно какви обекти ще се наблюдават при пределно големи увеличения мисля че не си струва да се дават 1000лв за диагонал !

Потребителски аватар
Мак-сим
Мнения: 2238
Регистриран: пет окт 01, 2004 11:58
Репутация: 26
Местоположение: София
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от Мак-сим » пон юни 05, 2017 20:09

Цецо ме е изпреварил с мнението си. Предвид честотата на използване на "добсън"-а мисля, че подобен род изхвърляне не е нужно.
Апропо - някой от нас опитвал ли е да "вкара в релси" оригиналния фокусер?
http://www.astrobin.com/users/nki/
Галерия с мои астрофотографии
Монтировка: Vixen GP-DX with Vixen "SkySensor 2000 PC" "Go To" control system.
Телескоп: Skywatcher Evostar 80ED DS-Pro f/7.5 refractor and Skywatcher 0.85x reducer/flattener.
Камера: Canon 1000D (modified)

Потребителски аватар
Yoddha
Мнения: 3982
Регистриран: вт сеп 09, 2008 15:55
Репутация: 265
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от Yoddha » пон юни 05, 2017 20:55

И аз клоня към вариант 1...

Пак споменавам идеята да ползваме фокусера на 200 милиметровия ;)

Потребителски аватар
viktor
Мнения: 1821
Регистриран: съб мар 11, 2006 03:27
Репутация: 81

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от viktor » вт юни 06, 2017 20:53

Така и така сме на тема диагонали, ето идна интересна статия за прочит:
http://www.loptics.com/articles/ellipti ... icals.html
GSO Plossl 4mm
GSO Plossl 42mm
SkyWatcher Plossl 10mm
SkyWatcher Plossl 25mm

Потребителски аватар
viktor
Мнения: 1821
Регистриран: съб мар 11, 2006 03:27
Репутация: 81

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от viktor » вт юни 06, 2017 21:01

И една интересна дискусия в Cloudy то по темата:
https://www.cloudynights.com/topic/3389 ... try4349352

Нещо става с настройките на форума между другото! Не мога да редактирам мнение!
GSO Plossl 4mm
GSO Plossl 42mm
SkyWatcher Plossl 10mm
SkyWatcher Plossl 25mm

Потребителски аватар
Мак-сим
Мнения: 2238
Регистриран: пет окт 01, 2004 11:58
Репутация: 26
Местоположение: София
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от Мак-сим » вт юни 06, 2017 21:25

Виктор написа:Нещо става с настройките на форума между другото! Не мога да редактирам мнение!
М/у другото аз никога не съм имал опция да редактирам мненията си :roll:
В съседната тема се води дебат за оригиналния фокусер. Ас съм "за" него. Наистина не е толкова зле, както каза Цецо.
http://www.astrobin.com/users/nki/
Галерия с мои астрофотографии
Монтировка: Vixen GP-DX with Vixen "SkySensor 2000 PC" "Go To" control system.
Телескоп: Skywatcher Evostar 80ED DS-Pro f/7.5 refractor and Skywatcher 0.85x reducer/flattener.
Камера: Canon 1000D (modified)

Потребителски аватар
dani
Мнения: 2739
Регистриран: нед юни 05, 2005 01:57
Репутация: 2
Местоположение: Sofia

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от dani » ср юни 07, 2017 11:31

Моля повече хора да си кажат мнението, за да мога да кажа решението ни на Орион Оптикс до края на седмицата!
Благодаря!
Esprit-120, Esprit-80, TS 6" f/5.9 Fraunhofer Refractor
PST Coronado mod
DMK 21AU618.AS, Off-axis guider, FLIP MIRROR IMAGING DIAGONAL
Exos-2 GoTo, AZ-EQ6
MTO300 + Flektagon 20/F4+Зенитар Fisheye 16мм f/2.8
DSI III PRO+LRGB, филтри O-III, S-II, H-Alpha и H-Beta, Kendrick heater
SW Myriad 20mm MWA-100º Eyepiece (2”), SW Aero ED 40mm 2"
MEADE TeleXtender 2x, Bresser Barlow 5x
Pentax XW 10mm, XW 7mm, XW 3.5mm,
WO SWAN 33mm, ES 4.7mm, TeleVue 13mm Nagler
Powermate 4x, Orion Multiple Filter Wheel for 4x 2"
Helios STELLAR-II 15x70 BINO, Nikon Action 8x40 8.2

Потребителски аватар
Хектор
Мнения: 1390
Регистриран: пет апр 04, 2014 00:46
Репутация: 179
Местоположение: София

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от Хектор » ср юни 07, 2017 12:40

Подкрепям мнението на Цецо..........
Конус Гигант модифициран -22x80 със паралелограмна монтировка
Слънчев Телескоп-Carl Zeiss Yena 50/540
PZO-Бинокуляр
Seben M10 (EQ 5) тракинг със мотори по двете оси и полярен търсач....
SkyWatcher Custom made 258mm
Ако не се проваляте,значи не сте достатъчно иновативни........

Потребителски аватар
dani
Мнения: 2739
Регистриран: нед юни 05, 2005 01:57
Репутация: 2
Местоположение: Sofia

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от dani » ср юни 07, 2017 13:07

Хектор написа:Подкрепям мнението на Цецо..........
Твойто мнение мисля да го пропуснем поради очевидни причини! Без да се обиждаш.
Esprit-120, Esprit-80, TS 6" f/5.9 Fraunhofer Refractor
PST Coronado mod
DMK 21AU618.AS, Off-axis guider, FLIP MIRROR IMAGING DIAGONAL
Exos-2 GoTo, AZ-EQ6
MTO300 + Flektagon 20/F4+Зенитар Fisheye 16мм f/2.8
DSI III PRO+LRGB, филтри O-III, S-II, H-Alpha и H-Beta, Kendrick heater
SW Myriad 20mm MWA-100º Eyepiece (2”), SW Aero ED 40mm 2"
MEADE TeleXtender 2x, Bresser Barlow 5x
Pentax XW 10mm, XW 7mm, XW 3.5mm,
WO SWAN 33mm, ES 4.7mm, TeleVue 13mm Nagler
Powermate 4x, Orion Multiple Filter Wheel for 4x 2"
Helios STELLAR-II 15x70 BINO, Nikon Action 8x40 8.2

widowmaker
Мнения: 902
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 30

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от widowmaker » ср юни 07, 2017 14:25

Аз съм за вариант 2.

Потребителски аватар
venzibo
Мнения: 1234
Регистриран: ср юли 28, 2010 16:22
Репутация: 101
Местоположение: София
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от venzibo » ср юни 07, 2017 21:41

За вариант едно. Не разбирам много от теорията, но наистина предвид честотата на използване на телескопа и това че не е далече от цитирания дифракционен лимит ме кара да клоня към евтиния вариант.
GSO RC 200/1600mm CF
Lacerta 72/432 Quadruplet Flatfield APO
QHY9M + QHYCFW1 + Baader 2" LRGB, Ha 7nm, OIII 8.5nm, SII 8nm
Sky-Watcher NEQ6 Pro SynScan
TS Off Axis Guider - 27mm
Lacerta M-Gen autoguider
12V 100Ah Banner battery
+ cosmic ambient/downtempo/psychill music...
https://telescopius.com/profile/venzibo

irakli
Мнения: 131
Регистриран: ср фев 18, 2015 20:53
Репутация: 4

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от irakli » чет юни 08, 2017 09:05

Подкрепям вариант 1 :)
Celestron Powerseeker 70az,
Celestron Cometron firstscope 76 reflector
Series 5000 PLÖSSL PLÖSSL EYEPIECE 26MM 1.25"

Потребителски аватар
Мак-сим
Мнения: 2238
Регистриран: пет окт 01, 2004 11:58
Репутация: 26
Местоположение: София
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от Мак-сим » чет юни 08, 2017 18:51

Подкрепям купуване на по-достъпно вторично. Но тия от ОО да ги пропуснем. Има и други.
http://www.astrobin.com/users/nki/
Галерия с мои астрофотографии
Монтировка: Vixen GP-DX with Vixen "SkySensor 2000 PC" "Go To" control system.
Телескоп: Skywatcher Evostar 80ED DS-Pro f/7.5 refractor and Skywatcher 0.85x reducer/flattener.
Камера: Canon 1000D (modified)

widowmaker
Мнения: 902
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 30

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от widowmaker » пет юни 09, 2017 00:46

Другите от по евтиния клас са GSO, т.е. същата баница,
че и по зле. Astrosystem имат същите цени като Antares,
Protostar нямат по голям диагонал от 3.1", Edmund Optics
са до 3". Hubble Optics искат 200$ за 1/10 3.5", което пак
ще набъбне с ДДС и мито, всъщност Antares за по добра
(1/12) точност искат подобни пари - $229. Вариантите са
два (нискобюджетни): Или вземаме ОО, или GSO. ОО не е
нискобюджетно огледало, просто доплащаме разликата в
цената между 75 и 90мм (в нашия случай).

tsetsodrums
Мнения: 1848
Регистриран: ср юни 13, 2007 22:54
Репутация: 268
Местоположение: София

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от tsetsodrums » пет юни 09, 2017 08:58

След като стана ясно че ще е вариант 1 , то има два начина . Или доплащаме на Орион разликата от 75мм до 90мм което е най-евтино или поръчваме от GCO диагонал мисля, че те имаха 88мм !?
Май клоня към доплащането на Орион ?

Потребителски аватар
dani
Мнения: 2739
Регистриран: нед юни 05, 2005 01:57
Репутация: 2
Местоположение: Sofia

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от dani » пет юни 09, 2017 09:30

widowmaker написа:Другите от по евтиния клас са GSO, т.е. същата баница,
че и по зле. Astrosystem имат същите цени като Antares,
Protostar нямат по голям диагонал от 3.1", Edmund Optics
са до 3". Hubble Optics искат 200$ за 1/10 3.5", което пак
ще набъбне с ДДС и мито, всъщност Antares за по добра
(1/12) точност искат подобни пари - $229. Вариантите са
два (нискобюджетни): Или вземаме ОО, или GSO. ОО не е
нискобюджетно огледало, просто доплащаме разликата в
цената между 75 и 90мм (в нашия случай).
GSO са като стандартно на Sky-Watcher. Не виждам смисъл.
Другитe вариантiи са по-евтините на Антарес:

3.5 1/12 $229.99 - около 630лв
3.5 1/15 $269.99 - около 700лв

Кажете си последно мнението!
Esprit-120, Esprit-80, TS 6" f/5.9 Fraunhofer Refractor
PST Coronado mod
DMK 21AU618.AS, Off-axis guider, FLIP MIRROR IMAGING DIAGONAL
Exos-2 GoTo, AZ-EQ6
MTO300 + Flektagon 20/F4+Зенитар Fisheye 16мм f/2.8
DSI III PRO+LRGB, филтри O-III, S-II, H-Alpha и H-Beta, Kendrick heater
SW Myriad 20mm MWA-100º Eyepiece (2”), SW Aero ED 40mm 2"
MEADE TeleXtender 2x, Bresser Barlow 5x
Pentax XW 10mm, XW 7mm, XW 3.5mm,
WO SWAN 33mm, ES 4.7mm, TeleVue 13mm Nagler
Powermate 4x, Orion Multiple Filter Wheel for 4x 2"
Helios STELLAR-II 15x70 BINO, Nikon Action 8x40 8.2

widowmaker
Мнения: 902
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 30

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от widowmaker » пет юни 09, 2017 10:23

В никакъв случай GSO, че като нищо може да улучим лимонка!
Антарес 1/15 не изглежда никак зле, а и е добре диагоналът
да е с двойно по голяма точност от главното, предвид 45-те
градуса на монтаж. На ОО диагоналите нямат освобождаване
на повърхностните напрежения (задната страна на подложката),
т.е. не е матиран задният повърхностен слой.
Аз съм за 1/15 Антарес.

Потребителски аватар
viktor
Мнения: 1821
Регистриран: съб мар 11, 2006 03:27
Репутация: 81

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от viktor » пет юни 09, 2017 15:08

От икономична гледна точка по добре да си останете на ОО. Ако има опция за връщане на старото вторично и да се вземе 82-90мм., това ще е оптималния вариант. Тестването на вторичното в крайната конфигурация не е толкова трудно, просто ще трябва по голямо увеличение и спокойна атмосфера. Ако вкарва астигматизъм, това веднага ще се види в дифракционната картина! Така, че ги уговорете Орионците, да има опция за рекламация, ако нещата не са както трябва. Данчовците предполагам сте ги пазарили да тестват главното огледало след повторната работа върху него от англичаните, така, че от там ще имате достатъчно сигурна информация за свършената работа?! Ще ми е интересно все пак magi, ако може да тества Орионското покритие, дали отговаря на спецификацията за 96% рефлективност в жълтозелена светлина? :)
GSO Plossl 4mm
GSO Plossl 42mm
SkyWatcher Plossl 10mm
SkyWatcher Plossl 25mm

Потребителски аватар
Мак-сим
Мнения: 2238
Регистриран: пет окт 01, 2004 11:58
Репутация: 26
Местоположение: София
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от Мак-сим » пет юни 09, 2017 19:16

Действаме за орионското тогава. Ще е супер нагло от тяхна страна ако пак пробутат лимонка :)
http://www.astrobin.com/users/nki/
Галерия с мои астрофотографии
Монтировка: Vixen GP-DX with Vixen "SkySensor 2000 PC" "Go To" control system.
Телескоп: Skywatcher Evostar 80ED DS-Pro f/7.5 refractor and Skywatcher 0.85x reducer/flattener.
Камера: Canon 1000D (modified)

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1065
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 44
Местоположение: София
Контакти:

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от tonygl » пет юни 09, 2017 20:19

Мак-сим написа:Действаме за орионското тогава. Ще е супер нагло от тяхна страна ако пак пробутат лимонка :)
Заплашете ги, че ще го тествате като дойде :)

Потребителски аватар
dani
Мнения: 2739
Регистриран: нед юни 05, 2005 01:57
Репутация: 2
Местоположение: Sofia

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от dani » вт юни 13, 2017 10:42

Добре, значи да разбирам, че се спираме на огледало 82мм, надявам се да го сменят без пари.
Esprit-120, Esprit-80, TS 6" f/5.9 Fraunhofer Refractor
PST Coronado mod
DMK 21AU618.AS, Off-axis guider, FLIP MIRROR IMAGING DIAGONAL
Exos-2 GoTo, AZ-EQ6
MTO300 + Flektagon 20/F4+Зенитар Fisheye 16мм f/2.8
DSI III PRO+LRGB, филтри O-III, S-II, H-Alpha и H-Beta, Kendrick heater
SW Myriad 20mm MWA-100º Eyepiece (2”), SW Aero ED 40mm 2"
MEADE TeleXtender 2x, Bresser Barlow 5x
Pentax XW 10mm, XW 7mm, XW 3.5mm,
WO SWAN 33mm, ES 4.7mm, TeleVue 13mm Nagler
Powermate 4x, Orion Multiple Filter Wheel for 4x 2"
Helios STELLAR-II 15x70 BINO, Nikon Action 8x40 8.2

widowmaker
Мнения: 902
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 30

Re: Избиране на подходящ диагонал за 16" клубен добсън.

Мнение от widowmaker » вт юни 13, 2017 11:40

Точно така :)

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • Дали този фотоапарат е подходящ
    от kik8 » нед мар 19, 2017 22:59 » в Астрофотография
    3 Отговори
    779 Преглеждания
    Последно мнение от kik8
    пон мар 20, 2017 07:32
  • диагонал
    от mdinev » чет ное 13, 2014 14:26 » в Астропазар
    0 Отговори
    486 Преглеждания
    Последно мнение от mdinev
    чет ное 13, 2014 14:26
  • купувам диагонал
    от bockos » чет апр 19, 2018 15:03 » в Астропазар
    3 Отговори
    3112 Преглеждания
    Последно мнение от Dimo
    чет ное 29, 2018 18:31
  • Търся 1.25" диагонал
    от barfli » съб юли 21, 2018 23:30 » в Астропазар
    0 Отговори
    536 Преглеждания
    Последно мнение от barfli
    съб юли 21, 2018 23:30
  • Купувам обикновен диагонал и...
    от magi208 » пет яну 05, 2018 02:54 » в Астропазар
    2 Отговори
    260 Преглеждания
    Последно мнение от axxxelll
    ср яну 24, 2018 23:01