Екваториална платформа

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » пет апр 14, 2017 10:35

Става дума за екваториална платформа (подобна на снимката по долу)
за телескопи с алт-азимутална монтировка (добсъни). Идеята е да направя
векторни чертежи на частите и да ги изрежа на лазер. После да кача моя
добсън на нея и да си улесня живота със следенето на обектите.

Изображение
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
Хектор
Мнения: 1417
Регистриран: пет апр 04, 2014 00:46
Репутация: 256
Местоположение: София

Re: Екваториална платформа

Мнение от Хектор » пет апр 14, 2017 10:46

.
Последна промяна от Хектор на пет апр 14, 2017 11:54, променено общо 1 път.
Конус Гигант модифициран -22x80 със паралелограмна монтировка
Слънчев Телескоп-Carl Zeiss Yena 50/540
PZO-Бинокуляр
Seben M10 (EQ 5) тракинг със мотори по двете оси и полярен търсач....
SkyWatcher Custom made 258mm
Ако не се проваляте,значи не сте достатъчно иновативни........

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » пет апр 14, 2017 11:12

Не е нужно да гледам други проекти, те всичките страдат от това,
че не са достатъчно ниски, т.е. не стават за големи апертури,
освен ако не ползваш стълба за да стигнеш до окулярния възел.
Знам много добре принципа на работа на такава платформа и ще
се опитам да я направя с възможно най малката височина, т.е. да
е не повече от 50-60 мм. Копирането на готов проект от нета не е
целта на тази тема.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3922
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 440
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Екваториална платформа

Мнение от bobo » пет апр 14, 2017 18:25

50-60 мм ми се струват оптимистични. Минималната височина не е ли и функция от размера на дъгата, която се търкаля по ролките?

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » пет апр 14, 2017 20:27

Дъгата не е нужно да е цяла, т. е. средната и част така и така е
неизползваема, може да се изреже както са направили на снимката:

Изображение
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
BoByS
Мнения: 54
Регистриран: ср яну 09, 2013 23:39
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: Екваториална платформа

Мнение от BoByS » нед апр 23, 2017 16:30

Може ли малко повече информация по този въпрос? Доста такива платформи съм виждал в Интернет, но у мен буди единствено въпроси... Като например: Ходът достатъчен ли е? Триеща предавка от мотора към платформата достатъчен ли е? Елементарен часовников механизъм за управление на мотора задоволителен вариант ли е (или трябва да се мисли за нещо по-сложно)? При 50-тина кг. телескоп, не бих използвал дървени плоскости под 20мм. Според мен е възможно височината да се редуцира до 60-80мм (зависи и от мотора, разбира се).
П.П. Живо се интересувам от подобна платформа и аз. Мога да "ударя едно рамо" за проектирането/лазерното рязане на подобно устройство.
Апаратура:
10'' SkyWatcher Dobsonian Reflector - F=1200mm; f/4.7.
Окуляри: Plossl: 25mm; 10mm; 6mm. Kellner: 15mm // 2x Barlow.
Филтри: Син, червен, лунен, слънчев.

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » нед апр 23, 2017 22:05

Воденето може да достигне до около час, час и нещо, т.е. 15-20° ход.
После трябва да се върнеш в изходна позиция, да завъртиш телескопа
по азимут и да се стартира за нов цикъл. Идеята е да се изчисли точно
центърът на тежестта на телескопа и той да не е над оста на въртене
на платформата, а малко под нея, т.е. задвижване с триещо се колело
би трябвало да е възможно, но предвид невъзможността да се сметне
съвсем точно предавателното число и вероятността от приплъзване,
червякът е за предпочитане.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
magi208
Мнения: 938
Регистриран: вт фев 24, 2015 17:34
Репутация: 54

Re: Екваториална платформа

Мнение от magi208 » ср апр 26, 2017 15:48

Пишете как напредва проекта , че ми е много интересно .
А не сте ли мислили да не е дървена ?
Целестрон 280 F/10 Шмидт-Касегрен
Целестрон 150 F/5 Рефрактор

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » чет апр 27, 2017 07:54

г-жо Спасова, стига с това "вие", че почвам да си мисля дали не съм се регнал вчера в
тоя форум, а не преди 8 години :)
Проектът напредва малко по малко, т.е. почнах да чертая частите за рязане в корела,
но нямам всичкото свободно време, което иначе ми е нужно за да съм по експедитивен.
Металният вариант не е добро решение, поне от гледна точка на бюджетност. Рязането
на лазер ще е сериозна цифра, особено ако се използва алуминий... Шперплатът не е
лош вариант, но не искам да използвам 20мм плоскости, а по тънки и здравината да се
постигне с подходяща армировка и разположение на опорните точки на монтировката.
Преди няколко дни дойде поръчаният опорен лагер за рокер бокса, който ще бъде част
от платформата. Трябва да измисля и някакви механизми, които да блокират въртенето
на телескопа по височина и азимут, т.е. когато монтировката траква даден обект да се
избегне случайното местене на тръбата. Имам някакви идеи, които обаче все още са
само идеи...
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
dareal
Мнения: 80
Регистриран: чет май 26, 2016 19:57
Репутация: 0
Местоположение: София

Re: Екваториална платформа

Мнение от dareal » чет апр 27, 2017 10:25

Когато правех проучване за Split rings монтировка попадах и на много материали и идеи относно екваториалните платформи. Жалко че не ги отделях тогава, защото струва ми се, че имаше много полезни неща.
Успех с начинанието и ще следя с интерес.
Telescopes: 305mm F/5 Sky-Watcher Flex-Tube Dobsonian,
EXPLORER-200PDS (EQ5 PRO), Go-To Equatorial Mount
Eyepieces: Baader Hyperion 5mm, 10mm, 17mm
Camera: Canon 600D

Потребителски аватар
magi208
Мнения: 938
Регистриран: вт фев 24, 2015 17:34
Репутация: 54

Re: Екваториална платформа

Мнение от magi208 » чет апр 27, 2017 14:21

Извинявам се за "вие-то" . Просто внимавам да не обидя някого .
Лагерчето е добра идея . Аз бих му изрязала и два ринга от стомана 65g с малка дебелина - примерно 0,5 мм колкото ролките да не се търкалят директно в дървото .
Даже съм учудена защо не го продават с тях ...
Целестрон 280 F/10 Шмидт-Касегрен
Целестрон 150 F/5 Рефрактор

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » чет апр 27, 2017 20:26

magi208 написа: Даже съм учудена защо не го продават с тях ...
Изображение

С тях го продават, просто не са показани на снимката,
явно за да се види как е направен сепараторът с ролките.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
Хектор
Мнения: 1417
Регистриран: пет апр 04, 2014 00:46
Репутация: 256
Местоположение: София

Re: Екваториална платформа

Мнение от Хектор » пет май 05, 2017 03:12

widowmaker написа:Не е нужно да гледам други проекти, те всичките страдат от това,
че не са достатъчно ниски, т.е. не стават за големи апертури,
освен ако не ползваш стълба за да стигнеш до окулярния възел.
Знам много добре принципа на работа на такава платформа и ще
се опитам да я направя с възможно най малката височина, т.е. да
е не повече от 50-60 мм. Копирането на готов проект от нета не е
целта на тази тема.
Пожелавам късмет, след като не си разчел че окуляра ще се падне високо (като искаш малка обструкция и голям телескоп, ПЛАЩАШ със дължината на телескопа) и избираш между лозарска стълба и задължителен успех със сваляне нивото на екваториална платформа :thumbsup:
Мисля че ще стане :D
Конус Гигант модифициран -22x80 със паралелограмна монтировка
Слънчев Телескоп-Carl Zeiss Yena 50/540
PZO-Бинокуляр
Seben M10 (EQ 5) тракинг със мотори по двете оси и полярен търсач....
SkyWatcher Custom made 258mm
Ако не се проваляте,значи не сте достатъчно иновативни........

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » пет май 05, 2017 11:31

Откъде реши, че не съм разчел нещо???
Астрорефлект използваха точно (него) корелскиЯ векторен файл, който им пратих, а
и доста преди да стане готов (той) телескопЪТ, си купих нужното помощно пособие
за "високи" окуляри:

Изображение

(Той) телескопЪТ умишлено е с F/5 заради (него) размерА на (него) диагоналА и това
колко ще е висок беше ясно още от самото начало. (Той) следващиЯТ по големина
диагонал, предлаган от Антарес Оптикс е с 13мм по голям и определено не ми върши
работа. Дори и при тази височина ползването на сгъваемото столче се налага само за
обекти, които са много високо, примерно в 20 градусовата зона около зенита.

Идеята платформата да е ниска е да се свали възможно най много (той) центърЪТ на
тежестта на системата, за да е компактна въпросната конструкция, все пак това е
преносима тръба с апертура 14 инча, която се пренася с лек автомобил, а не сЪС
TIR, булдозер или друга подобна техника. Това е главната причина да търся как
да намаля максимално височината на платформата и същевременно да вдигна
оста и на въртене, достатъчно на високо, тъй като (той) телескопЪТ има висок
център на тежестта - около 500мм. Другата идея е платформата да е универсална
и да става за всеки рефлектор на алт азимутална монтировка като се мести оста
на закрепване на рокер бокса към платформата - предвидени са няколко отвора за
закрепване на едното към другото. Т.е. колкото по ниска е платформата, толкова
по компактна ще е тя и ще има възможност да работи с повече модели (и апертури)
телескопи без да се налага използването на стълби, кофи, столчета и прочие подобни
пособия. Това, че с (него) моЯ телескоп сЪС и без платформа се налага да се ползва
въпросното сгъваемо столче е съзнателен избор, а не гаф поради недоглеждане. Имам
готов векторен чертеж, който ще постна тук след 2 седмици като се прибера в Бг.

П.П. Това че не сме литературен форум не значи, че не трябва да пишем грамотно.
Все пак е форум за астрономия, а не такъв на бившите трудови войски, имаш идея
какви ""грамотни" индивиди служеха в тях, предполагам :)
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
magi208
Мнения: 938
Регистриран: вт фев 24, 2015 17:34
Репутация: 54

Re: Екваториална платформа

Мнение от magi208 » пет май 05, 2017 12:11

Бре толкова ли е високо центъра на тежестта ...
Лоша работа . Ще трябва да се търсят камъни по полето . Или направо един бордюр си мятаме във тиграта :)
Това "векторен чертеж" звучи доста по-така :) Не може ли с обикновен ?
Хе Дидо , да не се засегнеш :) Майтапче :)
Целестрон 280 F/10 Шмидт-Касегрен
Целестрон 150 F/5 Рефрактор

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » пет май 05, 2017 18:22

Хехе, нали знаеш, че не съм от тия, които се засягат :)
Това с центъра на тежестта не е толкова голям проблем. Реално положението
не е толкова зле, колкото изглежда. Идеята е след като монтираш телескопа
с алт азимуталната монтировка на платформата, неговият център на тежестта
да не излиза над оста и на въртене (на платформата) и да не е много под нея.
Т.е. така няма да има опасност тръбата да се прекатури (ако центърът е над
оста на въртене) и няма да се изисква голямо усилие при тракване на даден
обект (ако се използва тракинг с мотор по ректасцензия). Движейки тръбата
с монтировката спрямо платформата, може да се намери подходящото място,
където въпросният център ще е 1-2 см под остта на въртене, на картинките
много добре е обяснено нагледно за какво точно иде реч:

Изображение

Изображение

А чертежът е векторен не за друго, а заради това като си купиш шперплат
да отидеш с него и с файла при ония джедаи с лазера и да им кажеш да ти
резнат детайлите. Така става най лесно, не е много скъпо и най важното:
Има повторяемост и не е нужно да пилиш и да напасваш отделните части,
което неминуемо се получава, като режеш с банцига или на ръка с триона.
Надявам се да съм бил достатъчно изчерпателен :)

П.П. Само не намесвай моят супер тунингован Тигър в това с бордюрите.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
edit:
Може и с CNC фреза, вместо с лазер, така режат Астрорефлект частите
за техните добсъни.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
magi208
Мнения: 938
Регистриран: вт фев 24, 2015 17:34
Репутация: 54

Re: Екваториална платформа

Мнение от magi208 » пет май 05, 2017 21:51

Да си призная , чак сега схванах какво се иска в задачата!
Толкова нагледно обяснено не го бях срещала никъде .
Целестрон 280 F/10 Шмидт-Касегрен
Целестрон 150 F/5 Рефрактор

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » пет май 05, 2017 22:14

Добра хитринка е платформата, с 2 дъски и 3 лагера имаш водене по ректасцензия поне час без да местиш
каквото и да било, после връщаш в изходно положение, местиш телескопа и пак отначало. Аз успях да направя
20 градуса дъги, които стигат за 1 час и 20 минути и съм на около 60мм височина от земята. Т.е. като махна
кръглата въртяща се основа на рокер бокса и туря оня лагер от по горе, ще имам повдигане спрямо сегашното
положение с не повече от 40-45мм, ядва се. Наклонът ми е 42.5 градуса, т.е. нещо средно за Бг, може да се
мърда в малки граници нагоре-надолу с въртящите се на винт крака, примерно +/-2-3 градуса, но вече воденето
малко ще бяга по краищата. Предвидил съм и куха тръба, успоредна на полярната ос, в която да влезе зелена
лазерна показалка. Т.е. засеверяването на платформата ще е безпроблемно и ще може да става точно на тъмно,
а не като с полярен търсач без подсветка да дебнеш по здрач за Полярната и небето да е още достатъчно светло,
за да се виждат картинките на Касиопея и Голямата мечка в него :)
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Потребителски аватар
magi208
Мнения: 938
Регистриран: вт фев 24, 2015 17:34
Репутация: 54

Re: Екваториална платформа

Мнение от magi208 » нед май 14, 2017 03:32

Как точно се прави подравняването със лазерна показалка ?
На базата на натрупан опит с намирането на точният север или просто по полярната звезда .
Не съм запозната дали за визуално е много необходимо да се търси точен север .
Целестрон 280 F/10 Шмидт-Касегрен
Целестрон 150 F/5 Рефрактор

Потребителски аватар
widowmaker
Мнения: 1033
Регистриран: ср май 20, 2009 11:50
Репутация: 86
Местоположение: Orlando, FL/Комарево, Пл

Re: Екваториална платформа

Мнение от widowmaker » нед май 14, 2017 10:31

Предвид че няма да се снима, а се ползва само за визуално
- по Полярна звезда, съвсем точно подравняване не е нужно.
Аз съм предвидил куха южна ос, в която показалката влиза.
Може да се вгради и полярен търсач с Амичи призма, но си
е разправия човек да заляга по къра за едното засеверяване
а и конструкциата на южната ос става доволно сложна, от
което пък минималната възможна височина на платформата
също се увеличава. С показалката вътрешният диаметър на
южната ос е 12-14мм, в зависимост кой модел (показалка)
се ползва. Естествено, че може и с компас да се направи, но
ще е по неточно, а и при цена на подобна джаджа от 5-6€ и
практически неусложнена допълнително конструкция ще е
удобство.
Scopes: 8" F/5 carbon tube newtonian, Zambuto primary & 1/30λ Antares flat.
14" F/5 AstroReflect truss tube dobsonian 'Black widow' & 1/30λ Antares flat.

EQ mounts & platforms: Sumerian Optics dobsonian equatorial platform L-45°
Modified HEQ5 with Rowan Astronomy belt kit & extended counterweight bar.

Eyepieces: Pentax XP 3.8, XО-5, XP 8, XW7, XW10, XW14, XW20 & XW30-R.
Cameras: ZWO ASI533MC-Pro, Sony A7RII, Minolta α-7, Minolta α-7 Limited.
Lenses: SEL2470GM, Minolta AF 35-70/4, AF 24-105/3.5-4.5, AF 70-210/4.

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение