Незначителна Нютонова обструкция

[Хектор]

Имам една идеям, МНОГО МОЛЯ някой от четящите и разбиращи (има много за щастие) да каже дали ще се получи....
Идеята е да стане лесно,бързо и евтино, ако не стане голяма работа, но ако стане ще е върха ...
Променяйки само наклона на вторичното огледало и фокусерът обструкцията може да спадне във ПЪТИ...
Моля за мнения, според мен няма пречки.....

Ето идейката

[Synergon]

Имам една идеям, МНОГО МОЛЯ някой от четящите и разбиращи (има много за щастие) да каже дали ще се получи....
Идеята е да стане лесно,бързо и евтино, ако не стане голяма работа, но ако стане ще е върха ...
Променяйки само наклона на вторичното огледало и фокусерът обструкцията може да спадне във ПЪТИ...
Моля за мнения, според мен няма пречки.....
33.jpg

Здравей,
идеята, която предлагаш няма смисъл като практическо изпълнение.
Ще обясня защо.
Накланяйки огледалото получаваш по-малка отражателна повърхнина.
Същото ще получиш обаче и ако ползваш просто по-малко огледало под стандартните 45 градуса но по-отдалечено от
главното огледало.
И в двата случая ще ти трябва по-голямо фокусно разстояние на главното огледало за да намалиш обструкцията.
Иначе ще загубиш част от отразената светлина.
Лека и успех.

[viktor]

Нещата са проста геометрия - мисли за системата, като пресечен конус. Вторичните огледала са сметнати за 45 градуса ъгъл и с промяната му ще променяш геометрията на осветеното поле, но има и една тънкост - трябва да мислиш за износа на фокалната равнина извън тръбата. Не виждам с този наклон какво печелиш? Нещата са реализирани на практика от телескопостроителите, но идеята е по скоро удобство за ползване, отколкото нещо друго…

[bobo]

Е, то ако намериш достатъчно дългофокусно сферично огледало ( над f/10 ли беше?!?) има и вариант за нулево засенчване, ама...

[viktor]

Е тук аберацийте ще са страхотни ми се струва… Най-добре ще е да се поиграе с някоя програма, да каже колко точно. Да, всичко зависи от светлосилата.

[tishovsx]

Мислех да не се намесвам…ама Вие серьозно ли ще променяте физиката…евала!

[bobo]

Няма да са страхотни аберациите. Над някакво f/, не си спомняма точно какво пишеше Сикорук, може и да е повече от f/10, разликата между параболично и сферично огледало на практика изчезва. А тази схема е все едно че се слага диафрагма на нютона от едната страна на диагонала (както са капаците за слънчевите филтри) - от 200мм нятон правим примерно 80мм телескоп без засенчване. В случая със сферичното огледало вероятно трябва да удвоим фокусното, щото все едно че огледалото е половинката от голямо огледало. Почти система Хершел, с добавен диагонал.
Е, вече какъв е смисълът от такъв бавен телескоп е отделен въпрос
А сферично - щото се прави по-лесно от офф-аксис параболично.

ПП Тук има хубава картинка - линк.

[viktor]

Пак започнахме да се отдалечаваме от темата, Bobo
Картинката, която беше пуснал беше за наклонено параболично огледало. Когато казах,че аберацийте ще са страхотни беше на база това, че така ще ловиш далечните извъносови лъчи, където нещата са съвсем разкривени. Когато говорим за използването на сегмент от параболоида, това вече е съвсем друго… Но всичко това са безумици от чисто технически интерес, практически - мъка голяма за няколко процента полза…

[bobo]

Ньеее Още в началото съм написал за достатъчно дългофокусно сферично огледало, което може да имитира сегмент от голямо огледало Но както и да е...
А че е безумица без особена практическа полза - съгласен.

[penko]

... Над някакво f/, не си спомняма точно какво пишеше Сикорук, може и да е повече от f/10, разликата между параболично и сферично огледало на практика изчезва. ...

Над f/8.

[viktor]

Ньеее Още в началото съм написал за достатъчно дългофокусно сферично огледало, което може да имитира сегмент от голямо огледало Но както и да е...
А че е безумица без особена практическа полза - съгласен.

Пропуснал съм нещо между редовете

Въпросът беше, дали със стандартно параболично огледало в конфигурация Нютон, можем играейки си с наклона на вторичното да извлечем някакви ползи? Краткият отговор е “Не” За визуално просто може да се мине с достатъчно малко вторично, особено при дългофокусна система - може да падне до 6-8% - на предела и това е напълно достатъчно да сведем дифракционните ефекти до мининум.

[christovantceti]

”

Въпросът беше, дали със стандартно параболично огледало в конфигурация Нютон, можем играейки си с наклона на вторичното да извлечем някакви ползи? Краткият отговор е “Не”

Всъщност краткият отговор е - "Да". Може да бъде извлечена известна полза, която касае механичния дизайн на телескопа и по-точно леко приближаване на окуляния възел към главното огледало. Това е т.нар. Lowrider design. По същество се касае за стандартен Нютон с тази разлика, че ъгълът на наклона на вторичното огледало е намален, така че фокалната равнина излиза косо извън тръбата в посока главното огледало. Идеята е окулярът да е по-ниско, така че падащия в тъмното от лозарската стълба астроном- любител да има по-голям шанс за оцеляване.

В този пример вместо стандартните 45 градуса плоското огледало е с наклон от само 30 градуса. Това води до леко увеличаване на централното екраниране за сметка на снижаване на окуляра с 40см. http://www.reinervogel.net/index_e.html ... der_e.html

[viktor]

Да, може би не структурирах правилно изречението или по точно не се изразих коректно... От гледна точка на механиката и комфорта има ползи, но при така поставена задача, като в заглавието на темата - “Незначителна нютонова обструкция” - това изглежда не е търсеното решиние.

[simbad]

....... падащия в тъмното от лозарската стълба астроном- любител да има по-голям шанс за оцеляване.