Знам ,че ще задам малко глупав въпрос ама все пак.....

вместо бленувания теоретичен раздел

Модератори: mishaikin, bobo, Betelgeuse

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Знам ,че ще задам малко глупав въпрос ама все пак.....

Мнение от прион » съб авг 06, 2011 21:24

Знам ,че ще задам малко глупав въпрос ама все пак.....
Защо е толкова трудно да се направи водородна бомба без уран?Не може ли просто да се преодолее тази кулонова бариера с топлина или с налягане или с комбинация от двете?Според мен ако слееш няколко атома ще стане верижна реакция.Така ли е?И ако не защо?

Потребителски аватар
Sineo4koto
Мнения: 59
Регистриран: пон авг 17, 2009 01:33
Репутация: 0
Местоположение: Несебър

Мнение от Sineo4koto » съб авг 06, 2011 23:49

Най-добре сам прочети тук. Посочени са трите основни типа компресиране: гравитационен, магнитен и инерционен. В последния е включен методът с използването на разпад на изотоп на уран. Изглежда има и други начини за получаване на контролиран термоядрен синтез, но може би с уран е най-ефективно, кой знае. Все пак още не са разсекретени някои неща свързани с водородните бомби, например преносът на енергия от първата до втората степен.
Иначе си прав за верижната реакция. Енергията, получена след началото на синтеза, сама ще поддържа процеса.
Благодаря за въпроса :)

el Fanatico
Мнения: 14
Регистриран: съб юли 23, 2011 00:23
Репутация: 0
Местоположение: Варна

Мнение от el Fanatico » нед авг 07, 2011 03:11

Не мисля, че ще стане верижна реакция. До колкото знам реакцията на синтез, за разлика от тази на разпад, не протича верижно.
Не разбирам много от бомби, но по отношение на ядрената енергетика съм сигурен, че реакторите на синтез тип ТОКАМАК са напълно безопасни в това отношение. Веднага след спирането на магнитите или на плазмените намотки реакцията се самопотушава.

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » нед авг 07, 2011 06:41

Щом не казват всичко то си има причина.Значи има хляб :D .И само да кажа: аз искам да знам ,защо всички ми повтарят ,че не може да се направи водородна бомба без уран.Не искам да знам за контролираните процеси.

Потребителски аватар
rw
Мнения: 1520
Регистриран: чет авг 19, 2004 20:30
Репутация: 8
Местоположение: roaming
Контакти:

Мнение от rw » нед авг 07, 2011 10:20

"Your future depends on your dreams"
So, go to sleep :-)

C11 / C5 / NEQ6
80/560 APO Triplet refractor
120/600 ahcromatic refractor
Coronado PST
Sony 7s
ZWO ASI290MC
Lacerta MGen II
36mW AtlasNova Green Laser Pointer
+ няколко сaндъчета с аксесоари, окуляри и други съкровища

Потребителски аватар
viktor
Мнения: 1821
Регистриран: съб мар 11, 2006 03:27
Репутация: 81

Мнение от viktor » нед авг 07, 2011 14:51

Тоя Шведа ме разби!
А иначе Прион-е принципно както навярно си попрочел в сърцето на водородната бомба е сложена атомна или уранова бомба за възпламенител на процеса. Ако имаш други идеи за развиване на температури от над 10 милиона градуса, понеже тогава преодоляваш Кулоновите сили за протон-протонна реакция, значи си почти готов да ни демонстрираш взрив на Водородна бомба. Всъщност не съм прав съвсем защото за да започне процеса на сливане трябва да поддържаш и необходимата плътност на материала и съответно класическата уранова бомба осигурява необходимото налягане и температура за стартиране на сливането на протоните в Хелиеви ядра.
GSO Plossl 4mm
GSO Plossl 42mm
SkyWatcher Plossl 10mm
SkyWatcher Plossl 25mm

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » ср авг 10, 2011 07:42

Аз мисля ,че ако се приложи необходимото налягане ще се получи.Например в един целиндър с две бутала.По средата деунтери и трити ,а в другите две отделения взривно в-во.Така като се взривят двете в-ва едновременно ще се получи голямо налягане в средната камера.Мисля ,че така ще стане без температура.Вие какво мислите? :roll:

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » пет авг 19, 2011 22:27

Е вие какво мислите?

Потребителски аватар
rs_71
Мнения: 425
Регистриран: нед яну 10, 2010 14:52
Репутация: 12
Местоположение: Варна

Мнение от rs_71 » пон авг 22, 2011 08:44

Само да вмъкна нещо: Гамов е доказал, че чрез тунелния ефект се получава синтеза в недрата на Слънцето и звездите. Така се преодолеят и кулоновите сили. Второ: проблемът с направата на атомната бомба, а по-късно и на водородната, е как да задържат високата температура и плътност в първите мигове на взива. Чрез направената от фон Нюман ЕИМ е извършена симулация на т.н. радиационна леща, чрез която се постига това. По-късно руснаците използват подобен медот и го модифицират в т.н. "баница", т.е. започва се с Li-6, който най-лесно се "пали", след което, в зависимост от желаната мощност, се добавят и по-тежки хим. елементи. Всъщност така се получават многостепенни радиационни лещи. И трето: едва 30% от ядрения материал предизвоква взрива, а за термоядрения е още по-малко.
Explorer 200PDS; SkyMAX90; SkyWatcher ST80
NEQ-6Pro; EQ-5 SynScan; EQ-1 + RA motor
Canon 1100D, 1000D mod+TEC cooling, 350D TEC cooling
DSI II Mod; TS astro CCD
Canon 70-300 f/4.0-5.6; Sigma 70-200 f/2.8; Tamron 28-75 f/2.8; Canon 18-55 f/3.5-5.6; Tair 300 f/4.5
TS 2" coma corrector; TS 0.5x; Celestron Ultima 2х
Software: PixInsight 1.7

Betelgeuse
Мнения: 1714
Регистриран: чет авг 11, 2005 22:26
Репутация: 11
Местоположение: остров Ванкувър
Контакти:

Мнение от Betelgeuse » пон авг 22, 2011 09:22

мисля че са ми изтрили мнението
Space is big. You just won't believe how vastly, hugely, mind-bogglingly big it is.

"...any scientist who couldn't explain to an eight-year old what he was doing is a charlatan."

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3635
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 156
Местоположение: Варна
Контакти:

Мнение от bobo » пон авг 22, 2011 15:57

Хм, поне аз не съм трил нищо.

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » пон авг 22, 2011 16:30

rs_71 написа:Само да вмъкна нещо: Гамов е доказал, че чрез тунелния ефект се получава синтеза в недрата на Слънцето и звездите. Така се преодолеят и кулоновите сили. Второ: проблемът с направата на атомната бомба, а по-късно и на водородната, е как да задържат високата температура и плътност в първите мигове на взива. Чрез направената от фон Нюман ЕИМ е извършена симулация на т.н. радиационна леща, чрез която се постига това. По-късно руснаците използват подобен медот и го модифицират в т.н. "баница", т.е. започва се с Li-6, който най-лесно се "пали", след което, в зависимост от желаната мощност, се добавят и по-тежки хим. елементи. Всъщност така се получават многостепенни радиационни лещи. И трето: едва 30% от ядрения материал предизвоква взрива, а за термоядрения е още по-малко.
Искаш да кажеш ще са направили нещо като кожух за неутроните ли? :roll:

Потребителски аватар
rs_71
Мнения: 425
Регистриран: нед яну 10, 2010 14:52
Репутация: 12
Местоположение: Варна

Мнение от rs_71 » пон авг 22, 2011 20:26

Да, използва се "кожух", но не такъв какъвто го познават повечето хора.
В първоначалния вариант на ядреното, а по-късно на термоядреното оръжие, е поставяне на определено количество инертно вещество: Br-10 (САЩ) и Li-6 (СССР). То поглъща неутроните и създава разлика в наляганията на йонизираното вещество, което има различно количество електрони, което довежда до по-голяма плътност на взивното вещество. Така се увеличава времето за достигане на критичната маса и енергоотделянето на бомбата.
При схемата "суперкласическа с усилване" за "кожух" на неутроните се използват бариеви окиси (ако ядреното гориво е уран), при схема "класическа супер" или още "будилник" за кожух се използват сфрични слоеве деутерий, тритий и/или техни съединения.
На тази база, но с други инертни елементи са и съвременните ОМП, които използват плутоний, вместо уран, защото последния има по-голямо сечение на взрива.
Explorer 200PDS; SkyMAX90; SkyWatcher ST80
NEQ-6Pro; EQ-5 SynScan; EQ-1 + RA motor
Canon 1100D, 1000D mod+TEC cooling, 350D TEC cooling
DSI II Mod; TS astro CCD
Canon 70-300 f/4.0-5.6; Sigma 70-200 f/2.8; Tamron 28-75 f/2.8; Canon 18-55 f/3.5-5.6; Tair 300 f/4.5
TS 2" coma corrector; TS 0.5x; Celestron Ultima 2х
Software: PixInsight 1.7

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » пон авг 22, 2011 20:33

А чух някъде за двуточкова имплозия какво ще рече това?

Потребителски аватар
rs_71
Мнения: 425
Регистриран: нед яну 10, 2010 14:52
Репутация: 12
Местоположение: Варна

Мнение от rs_71 » пон авг 22, 2011 21:19

Всъщност първоначалния миг на ядрените и термоядрените взривоеве е ядренната имплозия. През 80-те години в САЩ и Великобритания започва процес на внедряването на ядренното оръжие до най-ниско ниво, разбирай снаряди. Това налага понижаване на теглото и количеството гориво, образуващо критичната маса. Именно при двуточковата ипмлозия се цели точно това.
Explorer 200PDS; SkyMAX90; SkyWatcher ST80
NEQ-6Pro; EQ-5 SynScan; EQ-1 + RA motor
Canon 1100D, 1000D mod+TEC cooling, 350D TEC cooling
DSI II Mod; TS astro CCD
Canon 70-300 f/4.0-5.6; Sigma 70-200 f/2.8; Tamron 28-75 f/2.8; Canon 18-55 f/3.5-5.6; Tair 300 f/4.5
TS 2" coma corrector; TS 0.5x; Celestron Ultima 2х
Software: PixInsight 1.7

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » пон авг 22, 2011 21:22

Ясно.А каква е самата технология?Как става номерът ?

Потребителски аватар
rs_71
Мнения: 425
Регистриран: нед яну 10, 2010 14:52
Репутация: 12
Местоположение: Варна

Мнение от rs_71 » пон авг 22, 2011 21:41

Е, това вече не е за тук.
Explorer 200PDS; SkyMAX90; SkyWatcher ST80
NEQ-6Pro; EQ-5 SynScan; EQ-1 + RA motor
Canon 1100D, 1000D mod+TEC cooling, 350D TEC cooling
DSI II Mod; TS astro CCD
Canon 70-300 f/4.0-5.6; Sigma 70-200 f/2.8; Tamron 28-75 f/2.8; Canon 18-55 f/3.5-5.6; Tair 300 f/4.5
TS 2" coma corrector; TS 0.5x; Celestron Ultima 2х
Software: PixInsight 1.7

прион
Мнения: 159
Регистриран: пон сеп 06, 2010 12:35
Репутация: 0

Мнение от прион » пон авг 22, 2011 22:07

Ок.За сега нямам повече въпроси.

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение