Ще успее ли ScaceX със Starship

разговори на странични теми - сайтът, научно-фантастични филми, книги, празници, поздравления, и много други "не-астрономически" теми
lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » пон мар 30, 2020 22:29

Как мислите, ще успее ли ScaceX да изведе Starship в орбита и да го върне обратно ... цял? Аз лично съм силно скептичен /поне в настоящата конфигурация и размер/... макар и да бих се радвал много да успеят.

Причините са много, но основно колосалният размер, който прави конструкцията твърде крехка и нестабилна. Който е имал някакъв досег с конструиране на разни съоръжения, знае колко много се усложняват нещата с нарастване на размера и натоварванията. Ще дам за елементарен пример моята количка, 1:10 мащаб, която развива 155км/ч за под 8 секунди и като се разбие и няма почти нищо - нещо немислимо за автомобил в реални размери. Или насекомите, които издържат няколко стотин G без проблем, а слонът едва издържа на едно G :)

Може би ще успеят с планираният 20 км полет, без бустер, но до орбита натоварванията са съвсем други ... а от орбита надолу да не говорим.

Също така, шансовете за мисия до Марс в следващите 10 години хоризонт, ги определям на не по-големи от 5-10%.

Впечатление ми направи също как се работи в стил "франкенщайн" на принципа опит-грешка, което не е съвсем лошо в случая, но показва липса на добре обмислена инженерна визия. Например да правиш тест на налягане на почти напълно оборудван прототип беше уникално тъпо. Добре - взеха си урок и сега тестват само "голите" танкове, но ... кому беше нужно? - дори средно опитен конструктор би се сетил да тества първо танковете и после да кичи фините и скъпи системи.

lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » ср апр 01, 2020 18:36

Понеже корона-скуката ме е налегнала, продължавам да си пиша сам :)

Тъпата първоначална концепция на Мъск, да натовари 100 човека на сто метров фишек и да ги засили към Марс ми се стори просто уникално наивна да не кажа малоумна. Няма бакъп, няма диверсификация - всички яйца в една кошница. Стотина високоселектирани астронавта, натоварени на една ракета - пълна глупост. Та тогава имах свободно време и взех да си чертая, как аз бих я направил тази мисия и това е резултатът:
1483788434_new_bitmap_image.jpg
Всеки модул е разчетен да може да бъде изведен в орбита от Фалкън Хеви, или същия на стероиди. Има 16 карго-хабитат модула, четири смалени варианта на Старшип-а с който астронавтите се извеждат в орбита и кацат на Марс. В същото време могат да бъдат ползвани за жилищни отсеци по време на полета. Централният отсек е огромен с команден, общ отсек, след това сервизен, и накрая двигателен. Има няколко допълнителни сервизни-карго отсека, за които са "закачени" соларните модули и т.н.

Предвиден е за около 20 човека екипаж - по 5 души на "сувалка"-ландер. Като същевременно, би трябвало да може да се измисли всяка сувалка да може да подържа живота на до 10 души, ако нещо се случи с "кораба" майка и трябва да се връщат аварийно примерно две-три оцелели сувалки с оцелелият екипаж. Това е доста ... доста под въпрос, дали може да стане, но поне е някаква концепция за бакъп варианти.

... общо взето развинтена фантазия до голяма степен, но далеч по-смислена от на Елън Мъск глупостите.

lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » пет апр 03, 2020 22:59

#-o #-o #-o


lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » нед апр 05, 2020 12:15

Някакви мнения по повод шансовете на Старшип?

Потребителски аватар
fishburn
Мнения: 2908
Регистриран: вт юли 28, 2009 23:34
Репутация: 227
Местоположение: София/Банкя

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от fishburn » нед апр 05, 2020 13:57

Американците имат какво да научат от Руснаците :D

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 607
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 334
Местоположение: Владая

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от Synergon » нед апр 05, 2020 16:27

lkrustev написа:
нед апр 05, 2020 12:15
Някакви мнения по повод шансовете на Старшип?
Здравей,
в този му вид и концепция = 0.

Цялата тая патардия е да се точат средства докато дойде финансовата криза.
Тя пък взе, че дойде по-рано.
Е сега могат да си прототочват проекта още 20 год.
Американската работа е такава.
Лека.
...Space is infinite - your back seat isn't. [-X

Линк за библиотеката с книги последна версия 35000:
https://drive.google.com/file/d/1VX6zdh ... sp=sharing


Video Astronomy System:
TS-PHOTON 6" F4
Alt-Az GoTo mount
ZWO ASI385MC USB 3.0
Focal Reducer 0.77x

lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » нед апр 05, 2020 16:46

Благодаря за мненията! Явно не съм единственият, който мисли по този начин.

lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » нед апр 05, 2020 19:29

Synergon написа:
нед апр 05, 2020 16:27
lkrustev написа:
нед апр 05, 2020 12:15
Някакви мнения по повод шансовете на Старшип?
Здравей,
в този му вид и концепция = 0.

Цялата тая патардия е да се точат средства докато дойде финансовата криза.
Тя пък взе, че дойде по-рано.
Е сега могат да си прототочват проекта още 20 год.
Американската работа е такава.
Лека.
Иначе според мен завалията си вярва. Понякога е хубаво необременени с конвенционални знания иноватори и мечтатели да имат възможност да се развихрят, както на него му се отдаде. Не му отричам огромният успех със Фалкън-ите и Теслите. Човекът е много умен и много продуктивен, като предориемач. Също така абсолютен работохолик, но чак гений не бих казал ... и малко не го слуша главата според мен. За мен лично, подходът на Джеф Безос е по-бавен и традиционен. Ако трябва да заложа на някого, кой ще стъпи отново на Луната, това е той. Не лично разбира се.

Потребителски аватар
Synergon
Мнения: 607
Регистриран: пон авг 12, 2013 11:20
Репутация: 334
Местоположение: Владая

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от Synergon » нед апр 05, 2020 20:41

Здравей,
може и да вярва човека. Той доста проекти иновативни пробва да задвижва, като някои се провалят яко.
Проблема на САЩ е, че като държава не развиват космическата си програма.
Това, което винаги се изтъква там като правилното е, че частния бизнес движи прогреса.
Само, че частника и там вече се е изтарикатил. Почти няма хора тип патриоти, които да
развиват науката без тарикатлъци. Примера с програмите писани за Боинг от индиици, че е по-евтино и много
други. Частника там вече гони преди всичко субсидии и печалба. А тия дето отпускат парите лапат комисионни.
Русия няма капацитета на САЩ, но космическата програма е държавна и винаги е била такава.
Ако САЩ отдели толкова проценти от БВП си за космическа програма, колкото Русия или Китай за 10 -тина години ще е вероятно отново
на върха, но не го прави. Защото от това не се изкарват пари.
За съжаление САЩ от края на 80-те години, след разпадането на соц. блока се изражда към капитализъм от тип 19 век.
Не политиканствам, просто бизнеса навсякъде измества науката към печалбарство.
Все пак добре,че НАСА с ресурсите, които и се предоставят успява да реализира много интересни мисии и
много успешни.
Лека.
...Space is infinite - your back seat isn't. [-X

Линк за библиотеката с книги последна версия 35000:
https://drive.google.com/file/d/1VX6zdh ... sp=sharing


Video Astronomy System:
TS-PHOTON 6" F4
Alt-Az GoTo mount
ZWO ASI385MC USB 3.0
Focal Reducer 0.77x

lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » нед апр 05, 2020 22:15

Абсолютно съм съгласен. Военният бюджет на САЩ по спомени надхвърли половин трилион вече, а на руснаците е една десета от това. Бюджетът на НАСА, от който се финансират и частните компании е мисля жалките 20 милиарда. Стъпката да се създаде конкурентна среда с прехвърляне на проекти към частни компании според мен е правилна ... но го има и както казваш "поамериканчването" и опорочаването с цел луди печалби от изсмукването на частните инвеститори с целият този фалшив хайп, който го правят с разни бутафорни макети и анимации ... и една камара спонсорирани влогъри, които се скъсват да хвалят на Мъск "подвизите". Аз лично ще съм много приятно изнанадан ако се стигне до 20 километровият тест ... ако не друго ще гледаме зрелищни експлозии :D

А това нещо ако успеят да го качат до орбита и да го върнат направо ще си скъсам дипломата.

lkrustev
Мнения: 263
Регистриран: пет окт 26, 2018 14:07
Репутация: 154

Re: Ще успее ли ScaceX със Starship

Мнение от lkrustev » съб май 30, 2020 01:20

#-o #-o #-o


Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • Астрофото със 102/714 рефрактор
    от barbwire78 » пон апр 09, 2018 15:37 » в Астрофотография
    31 Отговори
    2385 Преглеждания
    Последно мнение от barbwire78
    пон окт 14, 2019 18:52
  • Проблем със засверяването на NEQ6 Pro
    от Syncho » пон сеп 02, 2019 18:52 » в Астрономическа техника
    8 Отговори
    509 Преглеждания
    Последно мнение от Syncho
    ср сеп 04, 2019 15:01
  • Wide field със Samyang 135mm f2
    от I12FLY » вт яну 31, 2017 16:25 » в Астрофотография
    57 Отговори
    5858 Преглеждания
    Последно мнение от b_kassabov
    пон май 25, 2020 16:12
  • Афокално планетарно снимане със смартфон
    от Tharsis » ср фев 10, 2016 13:34 » в Общи астрономически теми
    8 Отговори
    2144 Преглеждания
    Последно мнение от btrend
    пон дек 05, 2016 12:12
  • Проблем със CCD камера (sensor tilt?)
    от ivsh » нед авг 14, 2016 14:45 » в Астрофотография
    12 Отговори
    1397 Преглеждания
    Последно мнение от neptun2
    пет сеп 16, 2016 11:31