Гравитацията можеби е по-бърза от светлината

произходът и гибелта на вселената, философски размисли, черните дупки, измеренията и други неща, за които си мислите че разбирате

Модератор: Phoenix

georgi2007
Мнения: 70
Регистриран: чет май 18, 2006 14:54
Репутация: 0

Гравитацията е може би по бърза от светлината

Мнение от georgi2007 » пет май 19, 2006 13:15

отговор от georgi2007-Абе хора!Много усукано го пишете.Всеки взел по едно парче познание в ръката върти го,ръфа го и го дава на другите наръфано.Един взема материята,друг пространството,трети енергията,гравитацията,вакума с неговите флунтуации,скорост на светлината,гравитони,лептони,П-мезони,въже от слънцето до земята със ножица го реже и после умува със и без триъгълници,изкривяване на пространството,времето и др.Става един голям буламач и всеки да си вземе по едино парче-реално или виртуално-флуктуално или както си иска по негов си начин.Така не става.Истината е-материята с нейните 3 форми-вещева,полева и вакумна създава физичните закони,пространството,времето и всичко това е неразривно свързано.Не може да се говори за едното без да сесвързва с другото явно или неявно.Например не може да се говори за простртанство само за себе си,защото пространство е от нещо(материя) до друго нещо(материя) и веднага идва и времето.Айнщайн свързва две форми на материята.Е=m.c2 ами другите?Дано човечеството дочака.

georgi2007
Мнения: 70
Регистриран: чет май 18, 2006 14:54
Репутация: 0

до www4-За скороста на гравитацията

Мнение от georgi2007 » пет май 19, 2006 13:48

мнение на georgi2007. Не може гравитацията да си е съществувала преди материята и да няма скорост.Тя е продукт на материята и следователно има скорост=на скороста на светлината.Ако е по голяма то ще означава ,че гравитацията е била преди материята,ако е по-малка ще означава,е тя не е функция на материята като полева форма на съществуването на материята,а нещо друго.Скороста на полевата форма на материята е 300 000 км за сек. тоест енергията с нейните частици-фотоните и гравитацията с нейните частици-гравитоните имат една и съща скорост-300 000 км.за сек.

Потребителски аватар
stavropoll
Мнения: 534
Регистриран: пон апр 24, 2006 12:20
Репутация: 0
Местоположение: Елхово/Студентски град

Мнение от stavropoll » пет май 19, 2006 13:50

S=ct, c=S/t

E=m(S/t)2

Където S е пространството, а t времето, и хоп свързахме енергията с масата и пространство-времето.

Естествено това което написах е простотия :lol:
Изображение FOMEI Astro 60/700; алт-азимутал; Canon A710 IS, Практика ЛБ2; Зенит ЕМ; обектив Flektogon 2.8/20 Carl Zeiss.

georgi2007
Мнения: 70
Регистриран: чет май 18, 2006 14:54
Репутация: 0

Светлината е по-бавна от гравитацията-до Бетелгойзе

Мнение от georgi2007 » пон май 22, 2006 15:01

Казваш ,че частиците се радат от полевата форма на материята-и да и не!Частиците вещество се раждат от частиците-квантите на полевата форма във вакума при много силна гравитация-в непосредствена близост до някое ядро или ако се сблъскат по формулата Е=м.с2
Ако електрон прескочи от по- горна орбита около атома към по ниска то вакума ще изхвърли един квант(фотон) енергия.Тоест вакума е третата форма на енергията.

Relinquishmentor
Мнения: 643
Регистриран: пон май 22, 2006 16:30
Репутация: 0

Мнение от Relinquishmentor » пон май 22, 2006 21:30

Я и аз да се включа. Въпросът с въжето е интересен, защото повдига въпроса дали ако ножицата среже въжето, то Земята ще се откъсне от кръговата си орбита мигновено или ще продължи да обикаля още 4 min, след което да усети, че нещо не е наред. По въжето се предава само сила - потенциална енергия на опън. Всички негови атоми чувстват тази сила и при нарушаването целостта му в средата бе трябвало крайните атоми на свързаната със Земята част да усетят скъсването чак след времето, за което се предава измението на енергията. Ако това стане така Земята ще се откъсне от кръговата си орбита едновременно с пристигането на светлината. Дори светлината ще изпревари, защото потенциалната енергия на въжето се предава през материя, а това води до забавяне на скоростта на разпространение. Но би било интересно за външен наблюдател - едно тяло, чиято връзка с оста на въртене е скъсана, а въпреки това продължава да се върти.

Betelgeuse
Мнения: 1723
Регистриран: чет авг 11, 2005 22:26
Репутация: 12
Местоположение: остров Ванкувър
Контакти:

Мнение от Betelgeuse » пон май 22, 2006 21:57

Relinquishmentor написа:едно тяло, чиято връзка с оста на въртене е скъсана, а въпреки това продължава да се върти.
ами тя фактически не е скъсана преди информацията за този факт да пристигне (със скоростта на светлината)
Space is big. You just won't believe how vastly, hugely, mind-bogglingly big it is.

"...any scientist who couldn't explain to an eight-year old what he was doing is a charlatan."

Потребителски аватар
mishaikin
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 648
Регистриран: ср авг 18, 2004 05:19
Репутация: 2
Местоположение: Понякога в София ....
Контакти:

Мнение от mishaikin » пон май 22, 2006 21:58

offtopic за Relinquishmentor . Ако всеки сложи такъв банер като подпис на какво ще заприлича форума. И не болдвай всичките си постове. Инструментите във форума трябва да се ползват с мярка за обогатяване на изразността, а не за привличане на вниманието на всички.
Мишо
---
GSO 200/1000
EQ-6 mount + MCU Update (rajiva)
Nikon D50, Sigma 70-300 APO DG
Skywatcher 80/400, Philips SPC900NC
AtlasNova Astronomy Grade Green Laser Pointer, QHY5 1.3MP CMOS camera

--
"When it is dark enough,
you can see the stars ...."
Charles A. Beard

Betelgeuse
Мнения: 1723
Регистриран: чет авг 11, 2005 22:26
Репутация: 12
Местоположение: остров Ванкувър
Контакти:

Re: Светлината е по-бавна от гравитацията-до Бетелгойзе

Мнение от Betelgeuse » пон май 22, 2006 22:00

georgi2007 написа:Казваш ,че частиците се радат от полевата форма на материята-и да и не!Частиците вещество се раждат от частиците-квантите на полевата форма във вакума при много силна гравитация-в непосредствена близост до някое ядро или ако се сблъскат по формулата Е=м.с2
Ако електрон прескочи от по- горна орбита около атома към по ниска то вакума ще изхвърли един квант(фотон) енергия.Тоест вакума е третата форма на енергията.
Пак прочети това дето си мислиш че си чел.
Нищо не се сблъсква по формулата на Айнщайн.
Вакуума не е форма на никаква енергия.
От гама квант може да се "пръкне" двойка електрон - позитрон без да е необходимо каквато и да било гравитация.
Изобщо пълна каша ти е.
Space is big. You just won't believe how vastly, hugely, mind-bogglingly big it is.

"...any scientist who couldn't explain to an eight-year old what he was doing is a charlatan."

Betelgeuse
Мнения: 1723
Регистриран: чет авг 11, 2005 22:26
Репутация: 12
Местоположение: остров Ванкувър
Контакти:

Мнение от Betelgeuse » пон май 22, 2006 22:03

mishaikin написа:offtopic за Relinquishmentor . Ако всеки сложи такъв банер като подпис на какво ще заприлича форума. И не болдвай всичките си постове. Инструментите във форума трябва да се ползват с мярка за обогатяване на изразността, а не за привличане на вниманието на всички.
Той не ми привлича вниманието, а възмущението.
Има си лек - адблок плъгина на файърфокса.
Но защо ?

И защо е скапал картинката смачквайки я по вертикала ?
Space is big. You just won't believe how vastly, hugely, mind-bogglingly big it is.

"...any scientist who couldn't explain to an eight-year old what he was doing is a charlatan."

Dorian Gray
Мнения: 944
Регистриран: съб юни 18, 2005 23:39
Репутация: 0
Местоположение: Стокхолм, Швеция
Контакти:

Мнение от Dorian Gray » пон май 22, 2006 22:10

Хора престанете да спорите въпроса е нереален. Неможе от един път гравитацията да изчезне(въжето да бъде скъсано). Ако ако ако ако ако ако ако се разбрахме че се използва, като се ходи на риба.

Дето има един израз "АКО баба ти имаше ***, щеше да..."

А и нали пуснах по-горе линк и се оказа че гравитацията се разпространява със скороста на светлината. Пък и по специалната теория на относителноста нищо не може да се движи по-бързо от с :?:

zaphod
Мнения: 103
Регистриран: нед ное 28, 2004 10:16
Репутация: 0
Местоположение: Варна

Мнение от zaphod » пон май 22, 2006 22:13

какво значение има че е сплескал конската глава, след като дава правилен отговор на въпроса поставен в темата, и то в тема която както винаги се е отплеснала. разбира се че ако резнем въжето, не само че земята ще продължи да се върти, но и ще се върти дори след като светлината е стигнала до нея. скоростта на звука в повечето тела не надхвърля няколко километра в секунда. тоест всяко едно реално въже, ще задържи земята в орбита още поне година, преди земята да се "усети" че въжето е срязано.

Relinquishmentor
Мнения: 643
Регистриран: пон май 22, 2006 16:30
Репутация: 0

Мнение от Relinquishmentor » пон май 22, 2006 22:14

mishaikin написа:offtopic за Relinquishmentor . Ако всеки сложи такъв банер като подпис на какво ще заприлича форума. И не болдвай всичките си постове. Инструментите във форума трябва да се ползват с мярка за обогатяване на изразността, а не за привличане на вниманието на всички.
Добре, махам подписа, но моля да ми разрешите да пише потъмнено, не от суета, а защото нося очила 5 диоптър и ми е много трудно да разчитам обикновения шрифт и очите ми се уморяват.

vvva4
Мнения: 340
Регистриран: пон яну 24, 2005 17:37
Репутация: 0
Местоположение: Варна
Контакти:

Мнение от vvva4 » пон май 22, 2006 22:17

Първо разбери какво е гравитацията и тогава казвай какво може и какво неможе.

Като не ти се мисли не пиши

Dorian Gray
Мнения: 944
Регистриран: съб юни 18, 2005 23:39
Репутация: 0
Местоположение: Стокхолм, Швеция
Контакти:

Мнение от Dorian Gray » пон май 22, 2006 22:17

Relinquishmentor написа:
mishaikin написа:offtopic за Relinquishmentor . Ако всеки сложи такъв банер като подпис на какво ще заприлича форума. И не болдвай всичките си постове. Инструментите във форума трябва да се ползват с мярка за обогатяване на изразността, а не за привличане на вниманието на всички.
Добре, махам подписа, но моля да ми разрешите да пише потъмнено, не от суета, а защото нося очила 5 диоптър и ми е много трудно да разчитам обикновения шрифт и очите ми се уморяват.
Можеш да пробваш да си смениш размера на текста от браузъра. За Internet Explorer - View -> Text Size -> Larger/Largest, за Mozilla Firefox - CTRL++/CTRL--

vvva4
Мнения: 340
Регистриран: пон яну 24, 2005 17:37
Репутация: 0
Местоположение: Варна
Контакти:

До Relinquishmentor

Мнение от vvva4 » пон май 22, 2006 22:34

***...дали ако ножицата среже въжето, то Земята ще се откъсне от кръговата си орбита мигновено или ще продължи да обикаля още 4 min, след което да усети, че нещо не е наред. По въжето се предава само сила - потенциална енергия на опън. Всички негови атоми чувстват тази сила и при нарушаването целостта му в средата бе трябвало крайните атоми на свързаната със Земята част да усетят скъсването чак след времето, за което се предава измението на енергията...***

Представи си въжето като атоми наредени един до друг
Да вземем двата края на въжето и и да го опънем всеки край в противоположна посока
опъваме до толкова, че атомите на въжето аха и да се разделят
когато срежеш въжето / опънеш толкова , че два съседни атома да се разделят един от друг на такова разтояние че ядрената сила да не действа /тогава двата края на въжето ще започнат да се разделят / веднага / и земята в този момент ще започне за се отдалечава
а сигнала по въжето да си пътува с каквато и скорост си иска
разделянето започва веднага

Relinquishmentor
Мнения: 643
Регистриран: пон май 22, 2006 16:30
Репутация: 0

Мнение от Relinquishmentor » пон май 22, 2006 22:40

Разделянето почва веднага само за наблюдател на мястото на скъсването. По отношение на Земята силата, която се отприщва при срязване на въжето трябва да пропътува разстоянието, за да предаде изменението. Това е неизбежно. Земята няма как да почувства, че въжето е срязано, след като срязването всъщност е предаване на някаква информация чрез механични вълни за някакво събитие. А информацията има крайна скорост с.

И освен това - откъде ти хрумнаха тези ядрени сили?

Потребителски аватар
mishaikin
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 648
Регистриран: ср авг 18, 2004 05:19
Репутация: 2
Местоположение: Понякога в София ....
Контакти:

Мнение от mishaikin » пон май 22, 2006 22:51

Relinquishmentor написа:
mishaikin написа:offtopic за Relinquishmentor . Ако всеки сложи такъв банер като подпис на какво ще заприлича форума. И не болдвай всичките си постове. Инструментите във форума трябва да се ползват с мярка за обогатяване на изразността, а не за привличане на вниманието на всички.
Добре, махам подписа, но моля да ми разрешите да пише потъмнено, не от суета, а защото нося очила 5 диоптър и ми е много трудно да разчитам обикновения шрифт и очите ми се уморяват.
Извинявай, не знаех. Но в такъв случай наистина предложението на Dorian Gray е удачно - да увеличаваш всичките букви в прозореца на браузъра, иначе ще може да четеш добре само своите постинги :wink:
Мишо
---
GSO 200/1000
EQ-6 mount + MCU Update (rajiva)
Nikon D50, Sigma 70-300 APO DG
Skywatcher 80/400, Philips SPC900NC
AtlasNova Astronomy Grade Green Laser Pointer, QHY5 1.3MP CMOS camera

--
"When it is dark enough,
you can see the stars ...."
Charles A. Beard

Relinquishmentor
Мнения: 643
Регистриран: пон май 22, 2006 16:30
Репутация: 0

Мнение от Relinquishmentor » вт май 23, 2006 14:57

mishaikin написа:
Извинявай, не знаех. Но в такъв случай наистина предложението на Dorian Gray е удачно - да увеличаваш всичките букви в прозореца на браузъра, иначе ще може да четеш добре само своите постинги :wink:[/quote]

Дадох го на Largest, но си остана същото.По тия компири хич ме няма. :?

solon
Мнения: 37
Регистриран: пет фев 17, 2006 21:49
Репутация: 0

Мнение от solon » вт май 23, 2006 21:42

Извинете ! Но мисля ,че такова нещо като "веднага" няма. Дори точката има размери и разтоянието , независимо от скороста - има измерение.
светлината е информация

Relinquishmentor
Мнения: 643
Регистриран: пон май 22, 2006 16:30
Репутация: 0

Мнение от Relinquishmentor » пон май 29, 2006 17:16

Математическата точка няма размери - това, че вероятно не съществува е друг въпрос.

zaphod
Мнения: 103
Регистриран: нед ное 28, 2004 10:16
Репутация: 0
Местоположение: Варна

Мнение от zaphod » пон май 29, 2006 22:24

че що да не съществува? ето: (23,54,19) това е математическа точка, съществува си като всичко друго.

Relinquishmentor
Мнения: 643
Регистриран: пон май 22, 2006 16:30
Репутация: 0

Мнение от Relinquishmentor » вт май 30, 2006 13:44

(23,54,19)
:dunno:

Заключена