Страница 1 от 1

NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: нед фев 02, 2020 22:06
от Sektor
Здравейте,

Вчера - 01.02.2020 г. беше прекрасна нощ. С новия редуктор за телескопа реших да опитам да поснимам малко галактики :) И останах много доволен :)

Първия набелязан обект - NGC 2403 - Спираловидна галактика, наподобяваща M33.
NGC2403 - Spiral Galaxy - 2h30min.jpg
Продължителност на кадъра - 2 часа и 30 минути. Започнах с 15 секундни експозиции и после реших да пробвам с 30. О, чудо! :) Не видях да има размазани или разтеглени звезди и при 30 секундните, така че нощта продължи с тях + цветовете на хистограмата ми се отделиха от левия ъгъл и започнаха да се виждат :)
Gain на камерата ASI224 MC - 137.
Пълен набор от калибрационни кадри.
Снимах от Княжево + ползвах Baader Neodymium 1¼" (Moon & Skyglow)-Filter, за по-тъмно небе и "уж" по-добър контраст.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: вт фев 11, 2020 23:59
от grozmaistor
Колега, извинявай пак за въпроса, какъв ти е телескопа?

Изпратено с помощта на Tapatalk


Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: ср фев 12, 2020 07:02
от Sektor
Здтавей.

Телескопът ми на практика е C6 на Alt-Az монтировка. Описан е в подписа ми.

Поздрави,
Sektor

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: ср фев 12, 2020 13:10
от grozmaistor
Аз основно ползвам tapatalk от телефон и подписите не излизат.

Чудех се защо са ти толкова разплути звездите. Обяснението е май в двойката телескоп-камера.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: ср фев 12, 2020 15:50
от Sektor
Здравей,

А каква камера според теб ми трябва за по-ясни звезди? С по-малък пиксел?

Поздрави,
Sektor

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: ср фев 12, 2020 23:10
от Synergon
Sektor написа:
ср фев 12, 2020 15:50
Здравей,

А каква камера според теб ми трябва за по-ясни звезди? С по-малък пиксел?

Поздрави,
Sektor
Здравей,
по-точно водене и камера с по-дълбок "кладенец" , или прави по-къси експозиции.
Пиксела не е определящ в случая.
Лека.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 01:54
от grozmaistor
Synergon написа:
Sektor написа:
ср фев 12, 2020 15:50
Здравей,

А каква камера според теб ми трябва за по-ясни звезди? С по-малък пиксел?

Поздрави,
Sektor
Здравей,
по-точно водене и камера с по-дълбок "кладенец" , или прави по-къси експозиции.
Пиксела не е определящ в случая.
Лека.
Искаш да кажеш, че на 30 секунди му се препълват пикселите където са по-ярките звезди? Аз мислех, че се дължи на прекалено високата резолюция на пиксел. ... А може и на двете.

Изпратено с помощта на Tapatalk


Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 09:09
от Sektor
Здравейте,

Благодаря за коментарите. С моята комбинация камера/телескоп се получава следното:
CCD Sustainability.jpg
Изчисленията съм ги направил с помощта на този сайт:
http://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability

Като резултат ми дава, че има Undersampling, така че разплутите звезди май си идват от насищането на пикселите. Това го пише и в интернет като страничен ефект на редуктора, който ползвам. Същото го има и при Rasa телескопите.

Относно кладенеца - харесал съм нов, по-дълбок, но ще го копая на пролет :) Това, което ме притеснява обаче е, че големината на пиксела е същия и отново ще има Undersampling по данните от сайта. Там също пише, че комбинацията е ок за Wide Field (кеото реално ще се получи), но няма да хваща "Finest detail". Чуда се какъв е този "Finest detail", който ще изпусна.

Алтернативата е камера с по-малък пиксел, но пък при нея ще имам Oversampling при по-голямо фокусно разстояние, което пък няма да го има при по-големия пиксел.

Поздрави,
Sektor

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 09:26
от Synergon
grozmaistor написа:
чет фев 13, 2020 01:54
Synergon написа:
Sektor написа:
ср фев 12, 2020 15:50
Здравей,

А каква камера според теб ми трябва за по-ясни звезди? С по-малък пиксел?

Поздрави,
Sektor
Здравей,
по-точно водене и камера с по-дълбок "кладенец" , или прави по-къси експозиции.
Пиксела не е определящ в случая.
Лека.
Искаш да кажеш, че на 30 секунди му се препълват пикселите където са по-ярките звезди? Аз мислех, че се дължи на прекалено високата резолюция на пиксел. ... А може и на двете.

Изпратено с помощта на Tapatalk
Здравей,
по-скоро проблема в случая е от воденето на монтировката.
Лека.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 09:29
от Synergon
Sektor написа:
чет фев 13, 2020 09:09
Здравейте,

Благодаря за коментарите. С моята комбинация камера/телескоп се получава следното:
CCD Sustainability.jpg

Изчисленията съм ги направил с помощта на този сайт:
http://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability

Като резултат ми дава, че има Undersampling, така че разплутите звезди май си идват от насищането на пикселите. Това го пише и в интернет като страничен ефект на редуктора, който ползвам. Същото го има и при Rasa телескопите.

Относно кладенеца - харесал съм нов, по-дълбок, но ще го копая на пролет :) Това, което ме притеснява обаче е, че големината на пиксела е същия и отново ще има Undersampling по данните от сайта. Там също пише, че комбинацията е ок за Wide Field (кеото реално ще се получи), но няма да хваща "Finest detail". Чуда се какъв е този "Finest detail", който ще изпусна.

Алтернативата е камера с по-малък пиксел, но пък при нея ще имам Oversampling при по-голямо фокусно разстояние, което пък няма да го има при по-големия пиксел.

Поздрави,
Sektor
Здравей,
ето ти таблицата, която може да ти даде някаква представа за камерите и пикселите, които са достъпни за любител:
001.png
Лека.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 09:51
от Sektor
Синергон, благодаря ти за отговора.

Аз гледам продуктите на ZWO. От там има следния избор, който е на подобна цена
183vs533.jpg
Възможните размери на пиксела са 2.4 срещу 3.76 (колкото е и на 224MC).

Сайта обаче дава следните резултати за двете:
183vs533 - Sustainability.jpg
Или 1.71"/pixel срещу 2.67"/pixel - при граници от 0.67 - 2" / pixel.

Въпросът ми е какъв "Finest detail" ще изпусна. Някой имал ли е наблюдения в тази насока?

Поздрави,
Sektor

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 10:00
от grozmaistor
Щом си на 290мм фокусно , няма как да е размера на пиксела. ... Значи телескопа от 1500 фокус го правиш на 290 ? Интересен подход.

Изпратено с помощта на Tapatalk


Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 21:43
от tonygl
Sektor написа:
чет фев 13, 2020 09:51

Въпросът ми е какъв "Finest detail" ще изпусна. Някой имал ли е наблюдения в тази насока?

Поздрави,
Sektor
Много вероятно никога никакъв няма да изпуснеш. За да го хванеш ти трябва отличен seeing, който е доста рядко явление според мен.
Казват, че обикновено seeing-a е около 2" така че не задълбавай в тази насока, освен това трябва гидирането да ти е перфектно както и фокуса и т.н.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 13, 2020 23:08
от Sektor
tonygl написа:
чет фев 13, 2020 21:43
Sektor написа:
чет фев 13, 2020 09:51

Въпросът ми е какъв "Finest detail" ще изпусна. Някой имал ли е наблюдения в тази насока?

Поздрави,
Sektor
Много вероятно никога никакъв няма да изпуснеш. За да го хванеш ти трябва отличен seeing, който е доста рядко явление според мен.
Казват, че обикновено seeing-a е около 2" така че не задълбавай в тази насока, освен това трябва гидирането да ти е перфектно както и фокуса и т.н.
Благодаря. Значи продължавам да снимам и да трупам опит :)

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: пет фев 14, 2020 17:45
от venzibo
Аз с рефракторчето (72/432) и QHY9 (пиксел 5.4) при снимане с биниране 2х2 съм на резолюция 5.16"/пиксел. Можеш да видиш по снимките ми (от сигнатурата) как се отразява. Като цяло наистина за снимане на широки полета (което е и идеята на тоя телескоп), които изпълват кадъра мисля че е ок. Но си имам едно наум и май ще преминавам все повече към 1х1. Просто това 2х2 ми е останало много като навик от снимането с RC-то на 1600мм където наистина има смисъл от 2х2...

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 27, 2020 01:26
от Sektor
Здравейте,

Опитах повторна обработка на кадъра - изкарах и цвят.
NGC2403.jpg
Поздрави,
Sektor

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 27, 2020 03:09
от Yoddha
:thumbsup:

Носи на намаляване на размера на звездите (за да изпъкне) и малко намаляване на зеленото ;)

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 27, 2020 06:51
от Sektor
Хммм. Благодаря. Ще опитам с намаление на звездите - досега не съм го правил :) Иначе на тази съм й пуснал едно SCNR за зеления цвят.

Май обаче самия материал си е малко - само 2 часа и нещо. Бая стречнах, за да се види бледо подобие на ръкави.

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 27, 2020 15:56
от b_kassabov
Sektor написа:
чет фев 27, 2020 06:51

Май обаче самия материал си е малко - само 2 часа и нещо. Бая стречнах, за да се види бледо подобие на ръкави.
Това е ключовото изречение. Какъвто и софтуер да използваш, каквито и врътки да има, основното е достатъчното количество данни, с които да играеш. Два часа (и нещо) са достатъчни за ограничени обекти, които можеш да преброиш на пръстите на едната си ръка. Трябват си фотони...

Re: NGC 2403 - Спираловидна галактика

Публикувано: чет фев 27, 2020 19:51
от Sektor
Здравейте,

Последвах съвета на Йода - ето какво се получи + бях по-малко агресивен със стреч-а.
NGC2403 - Spiral Galaxy.jpg
Поздрави,
Sektor