Снимки от лятната роженска сбирка 2017

място да ни покажете снимките си или пък да питате

Модератори: mishaikin, bobo, Ronson, Yoddha

neptun2
Мнения: 2394
Регистриран: съб фев 17, 2007 11:43
Репутация: 67
Местоположение: София
Контакти:

Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от neptun2 » пет юли 28, 2017 19:36

Предлагам в тази тема да качваме deep sky снимките от лятната сбирка на Рожен докато другата си остане по-скоро за впечатленията от самата сбирка. Ето и моят първи опит за обект - галактиката NGC 891. Общо 4х5 минути R,G и B и 19х5 минути L. Цветът ми излезе слабичък но каквото такова. :)

Изображениеngc 891https://www.flickr.com/photos/157397498@N08/, on Flickr
Photo: ZWO Asi 1600MM Pro + zwo 7x36mm filter wheel, Astrodon I-series Gen 2 36mm LRGB filters, ZWO ASI 120MM as guider, ZWO off-axis guider
Binoculars: Nikon Action 12x50
Telescopes: CFF 135mm f6.7 triplet refractor + cff flattener
Mounts: Ioptron CEM-60 EC
Eyepieces: Nagler 11mm type6, Pentax XW 7mm, Televue 2X barlow 1.25"

Моите снимки:
http://www.astrobin.com/users/neptun/
https://telescopius.com/profile/neptun/

ico
Мнения: 69
Регистриран: съб апр 19, 2014 12:52
Репутация: 127
Местоположение: Бургас

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от ico » пет юли 28, 2017 22:18

Браво, смятам че е страхотно. Нека тази тема се превърне в един звезден спектакъл.
Ето нещо и от мен. Първи кадри в астрото с новото ми малко бижу SAMYANG 135mm f2.
От първата ми нощ. 23 кадъра х 5 мин. f 4. Canon 650D ISO 800.
Лагуна и Трифида или М8 М20.
Прикачени файлове
от Лебед.jpg
Sky-Watcher AZ EQ5 GT
Schmidt-Cassegrain Meade ACF 8" f10; Таир 300мм ф4.5; Samyng 135mm f2
Focal reduccer f6.3; f6.7; 2.5x PAWERMATE
Canon 100D; Canon 77D; ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1330
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 252
Местоположение: софия

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от b_kassabov » пет юли 28, 2017 22:23

Браво младежи чудесно включване
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
Yoddha
Мнения: 4043
Регистриран: вт сеп 09, 2008 15:55
Репутация: 416
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Yoddha » съб юли 29, 2017 03:02

Първи обработен кадър и от мен :)

20x180s = 1h, EOS 550D, EF 40mm f/2.8 STM @F/4, ISO 1600, APT, PI, PS

Изображение

Районът на RHO в комплект със Сатурн :)

На втората вечер осъзнах, че не мога да кадрирам кадъра пак :( Ябълковата глава дава предимства, но взима своето... С 2 часа щеше да е по-добре :)

neptun2
Мнения: 2394
Регистриран: съб фев 17, 2007 11:43
Репутация: 67
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от neptun2 » съб юли 29, 2017 10:44

Доста приятно широко поле. :)
Photo: ZWO Asi 1600MM Pro + zwo 7x36mm filter wheel, Astrodon I-series Gen 2 36mm LRGB filters, ZWO ASI 120MM as guider, ZWO off-axis guider
Binoculars: Nikon Action 12x50
Telescopes: CFF 135mm f6.7 triplet refractor + cff flattener
Mounts: Ioptron CEM-60 EC
Eyepieces: Nagler 11mm type6, Pentax XW 7mm, Televue 2X barlow 1.25"

Моите снимки:
http://www.astrobin.com/users/neptun/
https://telescopius.com/profile/neptun/

ico
Мнения: 69
Регистриран: съб апр 19, 2014 12:52
Репутация: 127
Местоположение: Бургас

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от ico » съб юли 29, 2017 13:41

Чудесна приказка с 40 мм. Супер е.
Sky-Watcher AZ EQ5 GT
Schmidt-Cassegrain Meade ACF 8" f10; Таир 300мм ф4.5; Samyng 135mm f2
Focal reduccer f6.3; f6.7; 2.5x PAWERMATE
Canon 100D; Canon 77D; ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
Yoddha
Мнения: 4043
Регистриран: вт сеп 09, 2008 15:55
Репутация: 416
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Yoddha » нед юли 30, 2017 02:24

Тони, Ицо, прекрасни кадри!

Благодаря на всички :)

Докато R2D2 сбира фотони реших да обработя още една снимка от първата ми вечер на Рожен

Районът на Щит и Орел
38x180s = 1h 54min, EOS 6D, EF 85mm f/1.8 @F/3.5, ISO 2500, APT, PI, PS

Изображение

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1330
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 252
Местоположение: софия

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от b_kassabov » нед юли 30, 2017 07:53

Чудно е станало!
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1153
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 289
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Misho89 » нед юли 30, 2017 10:16

Страхотни снимки на всички, трябва да видя и моите кога ще остане време да обработя :)
Телескоп:Sky Watcher Esprit Triplet Apo 150mm/ Esprit 100mm
Монтировка: Ioptron CEM60
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ASI1600mm pro, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm, Astronomik CLS CCD 36mm
Други:ZWO EFW 36mm, Apex ED 0.65x, SESTO SENSO 2,QHY PoleMaster, Sky-Watcher SWA-70 (2")
https://www.astrobin.com/users/Misho89/

Потребителски аватар
Tharsis
Мнения: 1052
Регистриран: пон мар 05, 2007 18:14
Репутация: 288
Местоположение: Пловдив
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Tharsis » нед юли 30, 2017 20:11

Чудесни кадри момци!
От мен една непретенциозна Трифида...
Не можах да събера достатъчно кадри, понеже монтито взе да праска някакви скокове по деклинация (неизвестно защо).
Та за това - 10 минути кадри...
https://photo-forum.net/i/2082191
Skywatcher 8" Newton f/5,
EQ5 mount + Synscan Go-To upgrade kit,
Canon EOS 1100D + EF-S 18-55 DC III,
ZWO ASI178MC,
Pentacon 135 f/2.8,
Pentacon MC Auto 50 f/1.8,
Lenovo Thinkpad T430s,
Skywatcher Coma Corrector,
Revelation Astro 5x Barlow,
and a bunch of crap...


"Cognosce te ipsum."

http://asteroid.molivche.com

Потребителски аватар
venzibo
Мнения: 1251
Регистриран: ср юли 28, 2010 16:22
Репутация: 119
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от venzibo » пон юли 31, 2017 00:33

Млечен път от площадката:

Изображение

и от пътеката към горните куполи:

Изображение

Изображение

Nikon D7100 | Nikkor fisheye 10.5mm f/2.8 | 20s | ISO4000
GSO RC 200/1600mm CF
Lacerta 72/432 Quadruplet Flatfield APO
QHY9M + QHYCFW1 + Baader 2" LRGB, Ha 7nm, OIII 8.5nm, SII 8nm
Sky-Watcher NEQ6 Pro SynScan
TS Off Axis Guider - 27mm
Lacerta M-Gen autoguider
12V 100Ah Banner battery
+ cosmic ambient/downtempo/psychill music...
https://telescopius.com/profile/venzibo

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1082
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от tonygl » пон юли 31, 2017 11:16

Приключих с обработката. Голям зор беше.
Не можах да реша кой от двата варианта ми харесва повече и затова ги пускам и двата.
Вие кажете кой повече ви харесва. Приемам и предложения какво да дообработя ако трябва :)

Iris Nebula
16 x 15 мин Luminance (4,5 часа), 4 x 11 min bin 2x2 за RGB (по 44 мин на канал)
QHY9 CCD
Esprit 100 Apo
APT, Pixinsight

2506

2505

Вариант 3, както пожела venzibo малко по-долу :) Повече не пипам, че ще се предобри.

2507
Последна промяна от tonygl на пон юли 31, 2017 13:18, променено общо 1 път.

irakli
Мнения: 138
Регистриран: ср фев 18, 2015 20:53
Репутация: 25

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от irakli » пон юли 31, 2017 11:44

Браво момчета,отлични резултати =D>
Celestron Powerseeker 70az,
Celestron Cometron firstscope 76 reflector
Series 5000 PLÖSSL PLÖSSL EYEPIECE 26MM 1.25"
AR-200UL 3T -Dobsonian- by Astro Reflect

Потребителски аватар
venzibo
Мнения: 1251
Регистриран: ср юли 28, 2010 16:22
Репутация: 119
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от venzibo » пон юли 31, 2017 11:57

tonygl написа:Приключих с обработката. Голям зор беше.
Не можах да реша кой от двата варианта ми харесва повече и затова ги пускам и двата.
Вие кажете кой повече ви харесва. Приемам и предложения какво да дообработя ако трябва :)
Много добре е станало, втората версия повече ми харесва защото се вижда повече от мъглявината. Но ще стане и по-добре ако увеличиш контраста и сатурацията в центъра (да стане като в първата версия).

neptun2 написа:Предлагам в тази тема да качваме deep sky снимките от лятната сбирка на Рожен докато другата си остане по-скоро за впечатленията от самата сбирка. Ето и моят първи опит за обект - галактиката NGC 891. Общо 4х5 минути R,G и B и 19х5 минути L. Цветът ми излезе слабичък но каквото такова. :)

Изображениеngc 891https://www.flickr.com/photos/157397498@N08/, on Flickr
Май си сбъркал линка - излиза снимка на Petur Angelov... Дай да видиме оригинала :wink:
GSO RC 200/1600mm CF
Lacerta 72/432 Quadruplet Flatfield APO
QHY9M + QHYCFW1 + Baader 2" LRGB, Ha 7nm, OIII 8.5nm, SII 8nm
Sky-Watcher NEQ6 Pro SynScan
TS Off Axis Guider - 27mm
Lacerta M-Gen autoguider
12V 100Ah Banner battery
+ cosmic ambient/downtempo/psychill music...
https://telescopius.com/profile/venzibo

neptun2
Мнения: 2394
Регистриран: съб фев 17, 2007 11:43
Репутация: 67
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от neptun2 » пон юли 31, 2017 12:51

На мен пък първия вариант на ириса повече ми харесва. Иначе за петър ангелов - просто не обичам да давам реални данни в нета. :)
Photo: ZWO Asi 1600MM Pro + zwo 7x36mm filter wheel, Astrodon I-series Gen 2 36mm LRGB filters, ZWO ASI 120MM as guider, ZWO off-axis guider
Binoculars: Nikon Action 12x50
Telescopes: CFF 135mm f6.7 triplet refractor + cff flattener
Mounts: Ioptron CEM-60 EC
Eyepieces: Nagler 11mm type6, Pentax XW 7mm, Televue 2X barlow 1.25"

Моите снимки:
http://www.astrobin.com/users/neptun/
https://telescopius.com/profile/neptun/

Потребителски аватар
venzibo
Мнения: 1251
Регистриран: ср юли 28, 2010 16:22
Репутация: 119
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от venzibo » пон юли 31, 2017 13:23

Аха, потаен си ти :D Иначе много добър детайл, само трябва да оправиш винетирането. Има и някакви тъмни колони, защо са излезнали? Дитъринг няма ли?
GSO RC 200/1600mm CF
Lacerta 72/432 Quadruplet Flatfield APO
QHY9M + QHYCFW1 + Baader 2" LRGB, Ha 7nm, OIII 8.5nm, SII 8nm
Sky-Watcher NEQ6 Pro SynScan
TS Off Axis Guider - 27mm
Lacerta M-Gen autoguider
12V 100Ah Banner battery
+ cosmic ambient/downtempo/psychill music...
https://telescopius.com/profile/venzibo

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1082
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от tonygl » пон юли 31, 2017 13:25

venzibo написа: Много добре е станало, втората версия повече ми харесва защото се вижда повече от мъглявината. Но ще стане и по-добре ако увеличиш контраста и сатурацията в центъра (да стане като в първата версия).
Виж по-горе в моя пост. Сложих и този вариант, да са на едно място.

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1153
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 289
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Misho89 » пон юли 31, 2017 13:26

Страхотен Ирис, третия сякаш е най- добре :D
Телескоп:Sky Watcher Esprit Triplet Apo 150mm/ Esprit 100mm
Монтировка: Ioptron CEM60
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ASI1600mm pro, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm, Astronomik CLS CCD 36mm
Други:ZWO EFW 36mm, Apex ED 0.65x, SESTO SENSO 2,QHY PoleMaster, Sky-Watcher SWA-70 (2")
https://www.astrobin.com/users/Misho89/

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1082
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от tonygl » пон юли 31, 2017 13:27

Misho89 написа:Страхотен Ирис, третия сякаш е най- добре :D
Благодаря Мишо :D

Потребителски аватар
Хектор
Мнения: 1412
Регистриран: пет апр 04, 2014 00:46
Репутация: 233
Местоположение: София

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Хектор » пон юли 31, 2017 14:14

Хектор написа:
Yoddha написа:Първи обработен кадър и от мен :)

20x180s = 1h, EOS 550D, EF 40mm f/2.8 STM @F/4, ISO 1600, APT, PI, PS

Изображение

Районът на RHO в комплект със Сатурн :)

На втората вечер осъзнах, че не мога да кадрирам кадъра пак :( Ябълковата глава дава предимства, но взима своето... С 2 часа щеше да е по-добре :)[/quot
.
Цар си на широките полета и това си е............ =D>
Конус Гигант модифициран -22x80 със паралелограмна монтировка
Слънчев Телескоп-Carl Zeiss Yena 50/540
PZO-Бинокуляр
Seben M10 (EQ 5) тракинг със мотори по двете оси и полярен търсач....
SkyWatcher Custom made 258mm
Ако не се проваляте,значи не сте достатъчно иновативни........

Потребителски аватар
Yoddha
Мнения: 4043
Регистриран: вт сеп 09, 2008 15:55
Репутация: 416
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Yoddha » пон юли 31, 2017 14:41

Благодаря, адаш! :)

Потребителски аватар
Мак-сим
Мнения: 2240
Регистриран: пет окт 01, 2004 11:58
Репутация: 33
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Мак-сим » пон юли 31, 2017 21:29

Брейй! Народа много задобрял!!!
Широкото на Иво - цена няма =D> Премерено, богато - както винаги!
Тони (neptun2) - галактиката е екстра, но наистина що така винетира?
Самянга на ico trepe =D> Но ми идва твърде сатурирана обработката.
Тони (tonygl) - детайлен "Ирис" - поздравления. Чудя се дали да пускам изобщо моя "Ирис" :mrgreen: Спирам се на втория вариант. Макар, че ми зеленее. Сигурно е въпрос на монитори.
Бате Венцо - чудни широки полета, но чакаме "дълбокото" :wink:
Та след кратката ми "критика" :), сега е ваш ред. Обекта от втората ми вечер. Тегав е за DSLR-ка
Изображение
http://www.astrobin.com/users/nki/
Галерия с мои астрофотографии
Монтировка: Vixen GP-DX with Vixen "SkySensor 2000 PC" "Go To" control system.
Телескоп: Skywatcher Evostar 80ED DS-Pro f/7.5 refractor and Skywatcher 0.85x reducer/flattener.
Камера: Canon 1000D (modified)

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1082
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от tonygl » пон юли 31, 2017 22:10

Една критика има Ники :) Много звезди има... :) Пускай Ириса, ни са разсьейвай :)

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1330
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 252
Местоположение: софия

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от b_kassabov » пон юли 31, 2017 22:59

Ехеееееееееееее Ники супер! доживях някой да се включи на порето на Шарплесите. Браво! чудно е!
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1330
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 252
Местоположение: софия

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от b_kassabov » пон юли 31, 2017 23:00

Антуан лично на мен повече ми харесва втората версия. не мога да преценя защо. Но е станало хубаво.
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

neptun2
Мнения: 2394
Регистриран: съб фев 17, 2007 11:43
Репутация: 67
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от neptun2 » вт авг 01, 2017 13:46

Мм доста приятно чрвенко Ники. Браво. Темата добре се разраства. :)

Иначе за тея петна дето се получиха - май dynamic background extraction-a осра работата тука. Ще пробвам без него ама лошото е, че ще трябва да обработя наново нещата. Ще го направя де само да се намери малко време. Хоризонталните линии, започващи от ярка звезда иначе са си недостатък на CCD-то. В по-новите qhy9 би трябвало де е елиминиран, но аз ако искам да го оправя трябва да отварям камерата, да ръчкам някакъв потенциометър и с осцилоскоп да гледам едни напрежения. Познайте дали ще се хвана. :D
По-скоро догодина да акумулирам некой лев и май ZWO ще са печеливши от цялата ситуация. :D
Photo: ZWO Asi 1600MM Pro + zwo 7x36mm filter wheel, Astrodon I-series Gen 2 36mm LRGB filters, ZWO ASI 120MM as guider, ZWO off-axis guider
Binoculars: Nikon Action 12x50
Telescopes: CFF 135mm f6.7 triplet refractor + cff flattener
Mounts: Ioptron CEM-60 EC
Eyepieces: Nagler 11mm type6, Pentax XW 7mm, Televue 2X barlow 1.25"

Моите снимки:
http://www.astrobin.com/users/neptun/
https://telescopius.com/profile/neptun/

Потребителски аватар
Yoddha
Мнения: 4043
Регистриран: вт сеп 09, 2008 15:55
Репутация: 416
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от Yoddha » вт авг 01, 2017 14:06

Ники, шарплеса се е получил прекрасно! =D> =D> =D>

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1330
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 252
Местоположение: софия

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от b_kassabov » вт авг 01, 2017 14:36

Тони те точно тука се включват флатовете за да не се получават такива петна дори при агресивно стречване...
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

neptun2
Мнения: 2394
Регистриран: съб фев 17, 2007 11:43
Репутация: 67
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от neptun2 » вт авг 01, 2017 16:34

То не е при стречването проблема а при DBE-то. Сега ще пробвам на пеликана без DBE и ако сработи добре ще обработя наново и галактиката.
Photo: ZWO Asi 1600MM Pro + zwo 7x36mm filter wheel, Astrodon I-series Gen 2 36mm LRGB filters, ZWO ASI 120MM as guider, ZWO off-axis guider
Binoculars: Nikon Action 12x50
Telescopes: CFF 135mm f6.7 triplet refractor + cff flattener
Mounts: Ioptron CEM-60 EC
Eyepieces: Nagler 11mm type6, Pentax XW 7mm, Televue 2X barlow 1.25"

Моите снимки:
http://www.astrobin.com/users/neptun/
https://telescopius.com/profile/neptun/

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1082
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 92
Местоположение: София
Контакти:

Re: Снимки от лятната роженска сбирка 2017

Мнение от tonygl » вт авг 01, 2017 16:40

Ето го изчистено с DBE...
Прикачени файлове
neptun_DBE.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2017:08:01 16:40:17
Image taken on:
вт авг 01, 2017 13:40

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение