Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

място да ни покажете снимките си или пък да питате

Модератори: mishaikin, bobo, Ronson, Yoddha

Потребителски аватар
Sektor
Мнения: 255
Регистриран: ср дек 05, 2018 10:23
Репутация: 542
Местоположение: DM-Phobos

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Sektor » ср фев 05, 2020 12:14

Мишо, снимката е страхотна! Зачудих се - ако човек ползва SII, Ha и OIII филтри с цветна камера, то ще може ли да постигне тези цветове?

Поздрави,
Sektor
Celestron NexStar Evolution Hyperstar C6
ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1155
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 310
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Misho89 » ср фев 05, 2020 13:24

Благодаря ви!
Цветовете си ги бях харесал от един в астробин и исках да ги докарам да са такива а не стандартните SHO син/жълт.
Принципно би трябвало да стане, вече е въпрос и на умения с програмата която работиш, да докараш до желаните. Иначе чист стак SHO не излизат така, след ползване на scnr в PI за премахване на зеления фон.
Друг е въпроса, колко сигнал ще получиш с цветна камера, все пак там ти трябва 3 пъти повече време да снимаш за разлика от моното и предполагам ще излезе доста шумна.
Виждал съм да пробват с цветни камери+ теснолентови филтри, но не очаквай много, даже бих казал, че е загуба на време.
Имам един приятел дето докара подобни цветове и с немоднат dlsr, ако ти е интересно ще ти пратя линк на лично да разгледаш.
Телескоп:Sky Watcher Esprit Triplet Apo 150mm/ Esprit 100mm
Монтировка: Ioptron CEM60
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ASI1600mm pro, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm, Astronomik CLS CCD 36mm
Други:ZWO EFW 36mm, Apex ED 0.65x, SESTO SENSO 2,QHY PoleMaster, Sky-Watcher SWA-70 (2")
https://www.astrobin.com/users/Misho89/

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1365
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 310
Местоположение: софия

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от b_kassabov » ср фев 05, 2020 14:00

Ако не се лъжа, цветът в цветните камери се докарва, като се комбинират четири пиксела, от които един е червен, един - син и два са зелени. Като сложиш филтър отпред, (примерно червен), остава само единият от четирите. Т.е. квантовият добив ще спадне драстично.
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
Sektor
Мнения: 255
Регистриран: ср дек 05, 2018 10:23
Репутация: 542
Местоположение: DM-Phobos

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Sektor » ср фев 05, 2020 14:32

Благодаря за отговорите :) Не бях се замислял/не знаех за спада на добива :)

Т.е. леснотата/удобството на снимането с цветната камера си има цена :)
Celestron NexStar Evolution Hyperstar C6
ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
b_kassabov
Мнения: 1365
Регистриран: пон сеп 19, 2011 09:20
Репутация: 310
Местоположение: софия

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от b_kassabov » ср фев 05, 2020 15:56

Sektor написа:
ср фев 05, 2020 14:32
Благодаря за отговорите :) Не бях се замислял/не знаех за спада на добива :)

Т.е. леснотата/удобството на снимането с цветната камера си има цена :)
Това са "класическите" постулати, може би новите CMOS камери решават този проблем. Със сигурност знам за "duo band' филтри, които пропускат едновременно водород и кислород. предназнаени са за цветни камери. нямам никакъв опит, но ето линк

https://www.astroshop.eu/uhc-filters/zw ... 2-/p,63985
Опишете външността си накратко
- Свиква се...

Надпис :
На деца, оставени без надзор, се предоставя двойно еспресо и бездомно кученце... :D

Първи опити :
http://forum.starrydreams.com/viewtopic.php?f=1&t=5519

Астрономическо оборудване :
И зелено лазерче 80 мW нямам...опс намерих си го!!!

Потребителски аватар
Sektor
Мнения: 255
Регистриран: ср дек 05, 2018 10:23
Репутация: 542
Местоположение: DM-Phobos

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Sektor » ср фев 05, 2020 16:05

b_kassabov написа:
ср фев 05, 2020 15:56
Това са "класическите" постулати, може би новите CMOS камери решават този проблем. Със сигурност знам за "duo band' филтри, които снимат пропускат едновременно водород и кислород. предназнаени са за цветни камери. нямам никакъв опит, но ето линк

https://www.astroshop.eu/uhc-filters/zw ... 2-/p,63985
Аз си купих такъв и го ползвам - това е въпросния UHC филтър. С него мъглявините изпъкват и общо взето съм много доволен. Трябва още да разучавам обработката. Pixinsight ми е интересен, но ми се струва труден. Сега полека се опитвам да го разучавам, но да видим :)
Celestron NexStar Evolution Hyperstar C6
ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1155
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 310
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Misho89 » ср фев 05, 2020 16:37

UHC е по- широк от duo band филтъра, не знам на каква марка е твоя.
Телескоп:Sky Watcher Esprit Triplet Apo 150mm/ Esprit 100mm
Монтировка: Ioptron CEM60
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ASI1600mm pro, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm, Astronomik CLS CCD 36mm
Други:ZWO EFW 36mm, Apex ED 0.65x, SESTO SENSO 2,QHY PoleMaster, Sky-Watcher SWA-70 (2")
https://www.astrobin.com/users/Misho89/

Потребителски аватар
Sektor
Мнения: 255
Регистриран: ср дек 05, 2018 10:23
Репутация: 542
Местоположение: DM-Phobos

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Sektor » ср фев 05, 2020 17:28

Ето това е моя:

https://www.baader-planetarium.com/en/f ... ilter.html

Графиката на светлината, която се пропуска ми изглежда същата като този на ZWO.
Celestron NexStar Evolution Hyperstar C6
ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1155
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 310
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Misho89 » ср фев 05, 2020 17:37

От това, което виждам е доста по- тесен във водорода и по- малко в кислорода този на ZWO.
Като имай впредвид, че кислорода е доста чувствителен от към светлинно замърсяване и там се гони възможно най- тесния филтър в случая 3nm, даже и при мен излизат мизерии по- фона и после пада играчка да се оправи.
Телескоп:Sky Watcher Esprit Triplet Apo 150mm/ Esprit 100mm
Монтировка: Ioptron CEM60
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ASI1600mm pro, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm, Astronomik CLS CCD 36mm
Други:ZWO EFW 36mm, Apex ED 0.65x, SESTO SENSO 2,QHY PoleMaster, Sky-Watcher SWA-70 (2")
https://www.astrobin.com/users/Misho89/

Потребителски аватар
Sektor
Мнения: 255
Регистриран: ср дек 05, 2018 10:23
Репутация: 542
Местоположение: DM-Phobos

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Sektor » чет фев 06, 2020 16:35

Да, като погледна графиките, наистина изглежда, че при ZWO кислородът е по-тесен. Добре де, идва ми следнатра идея. Според вас дали е възможно следното:

1/ слагаш Duo-Band или UHC филтъра на цветната камера и снимаш - с този филтър човек би трябвало да може да събере сигнал в червените и сините пиксели на цветната камера (тоест при RGGB сензорът ще снима с половин сила :)), съответно:
- червените пиксели би трябвало да събират сигнал от водорода - Ha
- сините пиксели би трябвало да събират сигнал от кислорода - OIII

2/ след това човек слага сярата и отново червените пиксели би трябвало да събират сигнал (1/4 от сензора).

И след това при обработката:
- червеният канал от втората снимка (сярата) отива в червения канал;
- червеният канал от първата снимка (водорода) отива в зеления канал;
- синият канал от първата снимка (кислорода) отива пак в синия канал;

Също така е интересно какво става ако човек ползва биниране при снимане с Narrowband филтри и цветна камера - например 2x2 или 4x4. Дали ще събира сигнал като при монохромна камера?

С горната схема според вас дали с трици ще може да се хване някоя маймуна и човек да направи една Hubble палитра с цветна камера и теснолентови филтри :):):)

Нямам филтър за сяра, но при наличие на време, бих пробвал :)
Celestron NexStar Evolution Hyperstar C6
ZWO ASI224MC

Потребителски аватар
tonygl
Мнения: 1092
Регистриран: ср сеп 14, 2011 21:50
Репутация: 98
Местоположение: София
Контакти:

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от tonygl » чет фев 06, 2020 21:59

Аз не си представям как ще се бинира цветна камера, поне не и в класическия смисъл на бинирането като при монохромно CCD.
Ако направиш биниране 2x2 значи да хванеш сигнала от два зелени, един син и един червен и да ги обединиш в един пиксел, което не ми звучи да е ОК.
Ако се прави биниране то следва да е софтуерно след като се извлече цвета първо за всеки пиксел евентуално и после да се събере в един общ като цвят и сигнал.

За другото като сложиш филтър за сяра ще получиш един червен и 3 черни пиксела и не съм сигурен какво ще стане после при стакване, но вероятно всичко ще избие яко в зелено-тюркоазено защото зеления и синия ще са основни на 3 пиксела а четвъртия ще стане жълт защото ще има червено от водорода, който ще си го асоциирал със зелено + червено от сярата. Представям си го зелено тюркоазено с жълт шум. Може и да не съм прав ама в момента на там ме води логиката. :-k

Потребителски аватар
venzibo
Мнения: 1253
Регистриран: ср юли 28, 2010 16:22
Репутация: 121
Местоположение: София
Контакти:

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от venzibo » пет фев 07, 2020 17:02

Мишо, страхотна снимка, приятна цветова комбинация =D>

Доколкото знам бинирането при цветните камери води до монохромен кадър...
GSO RC 200/1600mm CF
Lacerta 72/432 Quadruplet Flatfield APO
QHY9M + QHYCFW1 + Baader 2" LRGB, Ha 7nm, OIII 8.5nm, SII 8nm
Sky-Watcher NEQ6 Pro SynScan
TS Off Axis Guider - 27mm
Lacerta M-Gen autoguider
12V 100Ah Banner battery
+ cosmic ambient/downtempo/psychill music...
https://telescopius.com/profile/venzibo

Потребителски аватар
Misho89
Мнения: 1155
Регистриран: ср яну 13, 2010 10:43
Репутация: 310
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Първи стъпки с Quattro10CF/Esprit 100

Мнение от Misho89 » съб фев 29, 2020 00:02

М1, обект който 3-та година го мъча и явно няма да мога да го завърша в sho, просто времето не даде да направя и сяра, пък ако го оставя за другата година, вече се притеснявам, че ще порасне още и ще се получат разминавания :lol:
Изображение
Телескоп:Sky Watcher Esprit Triplet Apo 150mm/ Esprit 100mm
Монтировка: Ioptron CEM60
Гидиращ:ZWO 16.5mm OAG,TS 50mm Guide Scope
Камери- ASI1600mm pro, ASI224MC
Филтри: Astrodon 36mm LRGB E series Gen2 +Ha 5nm, OIII 3nm, SII 3nm, Astronomik CLS CCD 36mm
Други:ZWO EFW 36mm, Apex ED 0.65x, SESTO SENSO 2,QHY PoleMaster, Sky-Watcher SWA-70 (2")
https://www.astrobin.com/users/Misho89/

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение
  • Аматьорски стъпки
    от stans » нед юли 05, 2015 22:37 » в Общи астрономически теми
    2 Отговори
    858 Преглеждания
    Последно мнение от irakli
    пон юли 06, 2015 11:06
  • Първи стъпки
    от Vladimir80 » пон яну 16, 2017 18:45 » в Астрономическа техника
    5 Отговори
    855 Преглеждания
    Последно мнение от D2014
    вт яну 17, 2017 13:41
  • Първи стъпки в дълбокото и от мен...
    от mitkog87 » вт сеп 12, 2017 10:58 » в Астрофотография
    37 Отговори
    2648 Преглеждания
    Последно мнение от mitkog87
    нед окт 07, 2018 22:32
  • Първи стъпки в астрофотографията с ТАЛ-200к
    от kinika » ср ное 06, 2019 18:30 » в Астрофотография
    0 Отговори
    445 Преглеждания
    Последно мнение от kinika
    ср ное 06, 2019 18:30
  • Продаден: Продавам Konuspot 20-60×100
    от Misho89 » нед окт 11, 2015 22:11 » в Астропазар
    6 Отговори
    784 Преглеждания
    Последно мнение от Misho89
    ср ное 11, 2015 09:43