Time lapse на Млечният път?

място да ни покажете снимките си или пък да питате

Модератори: mishaikin, bobo, Ronson, Yoddha

AceOfHearts_
Мнения: 3
Регистриран: съб юни 26, 2010 15:41
Репутация: 0

Time lapse на Млечният път?

Мнение от AceOfHearts_ » съб юни 26, 2010 15:50

Hi yo!
Как се прави Time lapse на ядрото на Млечният път и какво ще ми е необходимо?

Потребителски аватар
Gaius Julisus Caesar
Наказан, без право да поства
Наказан, без право да поства
Мнения: 751
Регистриран: пон яну 19, 2009 15:31
Репутация: 0
Местоположение: Пазарджик

Мнение от Gaius Julisus Caesar » съб юни 26, 2010 16:03

Тъмнина, фотоапарат ,телескоп или качествен обектив и нещо на което да поставиш техниката - трипод да речем. Правиш кадри през 1 минута и след това филмче.

Потребителски аватар
terzer
Мнения: 51
Регистриран: нед юли 13, 2008 22:01
Репутация: 0
Местоположение: Виена

Мнение от terzer » съб юни 26, 2010 16:07

не съм пробвал, но мисля, че със Starry Night може да се направи. отиди до центъра на галактиката, фиксирай центъра и забързай времето. аз ще пробвам.

edit: Gaius Julisus Caesar, центъра на галактиката не се вижда в визулания спектър, а и центъра е много ниско на хоризонта, дори под него. (ако говорим за България)
Even stars are in couples...
Skywatcher Dob 10' 1200 f/4.7

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3893
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 413
Местоположение: Варна
Контакти:

Мнение от bobo » съб юни 26, 2010 16:55

Първо е добре да разберем какво се има предвид под "Time lapse на ядрото на Млечният път".

Потребителски аватар
terzer
Мнения: 51
Регистриран: нед юли 13, 2008 22:01
Репутация: 0
Местоположение: Виена

Мнение от terzer » съб юни 26, 2010 17:16

аз лично го разбирам като анимация на орбитите на звездите, обикалящи черната дупка.
Even stars are in couples...
Skywatcher Dob 10' 1200 f/4.7

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3893
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 413
Местоположение: Варна
Контакти:

Мнение от bobo » съб юни 26, 2010 22:27

Е, едва ли AceOfHearts има намерение да гледа черни дупки :)

AceOfHearts_
Мнения: 3
Регистриран: съб юни 26, 2010 15:41
Репутация: 0

Мнение от AceOfHearts_ » съб юни 26, 2010 23:36

Забравих да сложа клипче. Ето това искам да пробвам. И кога центъра на млечният път или каквото е това в клиповете ще е видим за България?




Скъп фотоапарат ли ми трябва или такъв за около 300лв?
трябват ли някакви специални обективи лещи или?
Настройки на яркост...?


YO!
Попаднах на инфо за едно от клипчетата:
This video was made by stringing together 200 individual photographs taken 35 seconds apart. Each exposure is 30 seconds, shot with a Canon 1DsMarkIII, 16mm f2.8 lens, at ISO 3200.

А някой ако намери инфо на бг по темата да сподели.

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3893
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 413
Местоположение: Варна
Контакти:

Мнение от bobo » нед юни 27, 2010 14:06

AceOfHearts_ написа:Попаднах на инфо за едно от клипчетата:
This video was made by stringing together 200 individual photographs taken 35 seconds apart. Each exposure is 30 seconds, shot with a Canon 1DsMarkIII, 16mm f2.8 lens, at ISO 3200.

А някой ако намери инфо на бг по темата да сподели.
Ами то си е казано - фотоапарат с възможност за бавни скорости, с възможно най-широк обектив, и светъл; да може да прави тайм-лапс или да има дистанционно с такава функция или да може да се включва към компютър/софтуер с такава функция. Добре е да има външно захранване, щото батериите не държат много.

Отиваш на http://www.dpreview.com - buyng guide - Camera feature search и отмяташ "Timelapse recording" на "Yes". Ще ти излязат много модели с такава фенкция, макар и някои от тях да са грешно отбелязани там. Има и много сапунерки сред резултатите.

Потребителски аватар
Petkov75
Мнения: 945
Регистриран: ср юли 22, 2009 19:42
Репутация: 23
Местоположение: София

Мнение от Petkov75 » нед юни 27, 2010 14:30

AceOfHearts_ написа:
YO!
Попаднах на инфо за едно от клипчетата:
This video was made by stringing together 200 individual photographs taken 35 seconds apart. Each exposure is 30 seconds, shot with a Canon 1DsMarkIII, 16mm f2.8 lens, at ISO 3200.
А някой ако намери инфо на бг по темата да сподели.
Фото апарата на старо върви около 3000 лева обективите са около 500-1000 лева .Така че с две думи няма да минеш с 300 лева ...
Друго важно , вечер става студено и пада влага .Техниката ще бъде подложена на екстремални условия , а най вече обектива ще се "изпоти" .
Друго важно нещо което трябва да се знае за да се направи такъв клип. Под 3200 ISO за 32 секунди няма да се вижда нищо , млечният път няма да се вижда .А ако се вдигне времето на експонация звездите ще се размазват и вероятно клипът няма да има нужните кадри за да стане както трябва ...
Ето един кадър на млечният път , времето за заснемане е 5 минути при 400 ISO и при 18 мм обектив .При 800 ISO времето ще намалее до 2.5 минути при 1600 ISO 1.25 минути при 3200 ISO 30 -45 секунди ще са напълно достатъчни .
http://photo-forum.net/bg/index.php?APP ... GORY_ID=53
И все пак който не пробва няма да разбере , от мен успех ! :wink:

Mount: S.W. StarAdventurer Pro
Photo: Canon 550D, QHY6 CCD
Telephoto: Samyang Fisheye 8/3,5 ,Jupiter 200/4 ,Helios 58/2
Others: CCDMeadeLRGB;
My Home Astro page

Потребителски аватар
Maistorov
Мнения: 337
Регистриран: пет авг 03, 2007 18:33
Репутация: 11
Местоположение: Бургас

Мнение от Maistorov » нед юни 27, 2010 15:13

AceOfHearts_ : Остъй ги тея Маркове :) Зимаш едно 350Д или 20Д ,но задължително с грип за да можеш да ползваш двете батерии . МИсля че с кадри с по 30 секунди ще можеш да искараш 200-300 кадъра и след това да ги събереш във клип. Също взимаш едно дистанционно JJC - Multi Function Timer Remote Controler ,за 80 лв ново :) Обектива може да е един Зенитар 16/2,8 за 250лв втора ръка и си ти :)

Аз имам пробни клипчета с китовия но несъм много доволен. С един светъл обектив като Тамрон 17-50/2,8 или Токина 11-16/2,8 (скоро мисля да го взема ) ще стане супер .
Skywatcher QUATTRO-8S - 200/800 Carbon
Skywatcher Equinox 80/500mm Apo
Skywatcher Startravel-80
Skywatcher NEQ6 Pro SynScan
TeleVue 0,8x Reducer & Flattener
Canon 550D
Camera - QHY5
Lacerta M-Gen
Samyang 8mm f/3.5 Fisheye

AceOfHearts_
Мнения: 3
Регистриран: съб юни 26, 2010 15:41
Репутация: 0

Мнение от AceOfHearts_ » нед юни 27, 2010 17:16

Ех.. Значи със сигурност ли няма фотоапарат до 400лв който да направи такова нещо? :/
Sony W360
Nikon s6000
Canon 130

Потърсих в тубата и наистина не намерих подобни клипове ст някои от горните фотоапарати.

Потребителски аватар
Maistorov
Мнения: 337
Регистриран: пет авг 03, 2007 18:33
Репутация: 11
Местоположение: Бургас

Мнение от Maistorov » нед юни 27, 2010 17:50

Аз ти ги написах по горе . 350D i 20D ,това са телата с който можеш да постигнеш добри резултати и да си ги купиш втора ръка до 400-450лв. Но проблема е обектива който задължително трябва да е на ф/2,8 а такива широки обективи са доста скъпи.Предлагам ти да потърсиш руския Zenitar 16mm/2,8 който струва между 250-300 лв. Трудно се намират но може да пробваш.Аз ако го имах със сигорност няма да го продам :) и аз го търся :lol:


Ето нещо интересно и надъхващо :D но НИкон Д700 си е класа :)
http://www.danheller.com/star-trails.html
Skywatcher QUATTRO-8S - 200/800 Carbon
Skywatcher Equinox 80/500mm Apo
Skywatcher Startravel-80
Skywatcher NEQ6 Pro SynScan
TeleVue 0,8x Reducer & Flattener
Canon 550D
Camera - QHY5
Lacerta M-Gen
Samyang 8mm f/3.5 Fisheye

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » пет юли 02, 2010 19:52

Тц тц тц тц... time lapse... не можеше ли просто да се каже филмче или анимация на видимото движение... големи англичани станахме брей :)

Слушай Maistorov и действай. Голямо слугуване обаче ще иска тая задача. Може да бъде разпределенна в няколко нощи, но става по-сложно с преценкката на моментите в които ще снаждаш. Иначе верно, на StarryNight-а става най-лесно - в меню File има Make movie :D

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » пет юли 02, 2010 20:19

От опит знам, че с неподвижен апарат може да се експонира Млечен път от географското ни положение в БГ, в посока - юг, с 18мм фокусно, до около 20s. С известен компромис - до 30s., без кой-знае какво голямо разтегляне на звездите в трекове. При 1600 ISO с Канон 350Д при бленда 2.8, резултата е задоволителен.

По ми е интересно с какъв софтуер сглобяват филма, то и с Шопа може, ама е играчка...

Потребителски аватар
Petkov75
Мнения: 945
Регистриран: ср юли 22, 2009 19:42
Репутация: 23
Местоположение: София

Мнение от Petkov75 » пет юли 02, 2010 20:52

Не случайно е снимано точно със Canon 1DsMarkIII ... точно това исках да кажа в по-горният пост че няма да стане с канон 350 D и 1600 ISO при 30 секунди, просто няма да достигне експонацията за да се види структурата на млечният път. Canon 1DsMarkIII подържа спокойно 3200 ISO без шум той просто е един страхотен фотоапарат за Астро особено панорамното при 5616 x 3744 пиксела кадъра ще изглежда невероятно . Все пак с 350 D също ще стане страхотен филм и ще се виждат падащите метеори , и наистина ще е един интересен експеримент ....

Mount: S.W. StarAdventurer Pro
Photo: Canon 550D, QHY6 CCD
Telephoto: Samyang Fisheye 8/3,5 ,Jupiter 200/4 ,Helios 58/2
Others: CCDMeadeLRGB;
My Home Astro page

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » пет юли 02, 2010 21:06

Е да де, ама като няма риба и рака става риба... ето една скорошна снимка от юни сега, с Канон 350D, с експозиция 15s от обикновен неподвижен фото-статив, об. Такумар 1.4/50, но свит до бленда 2 (че иначе на 1.4 избива яка кома), 1600 ISO, с баланс на бялото за слънчево време. Е вярно - при високопланински условия и при много ясна нощ, по-точно - след як дъжд привечер. Филтри и обработки - няма, само resize до този формат.

Не че не може да се иска повече, но и това не е зле според мен за единичен кадър от такова филмче.

Изображение

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » пет юли 02, 2010 21:19

Хм, експозицията в тая снимка може и да е била 20s. при 800ISO според хедъра. При фокусно 50mm с фактора 1.6 за този апарат все едно снимам с фокусно 80mm. Разбира се това е твърде дългофокусно за целта.

Потребителски аватар
Petkov75
Мнения: 945
Регистриран: ср юли 22, 2009 19:42
Репутация: 23
Местоположение: София

Мнение от Petkov75 » пет юли 02, 2010 21:23

Аз пробвах при f=3.5(Китовият обектив и не стана ) , благодаря че си направил труда да пробваш .Наистина обектива ти при f=1.4 си е голяма сила тъкмо се чудих точно за обективите под f=2 дали ще стане .Остава да се намери много косо фокусен обектив със светлосила поне f=2 . Майсторов може да помогне с някой такъв ако знае...
Канон имат един подобен Обектив Canon EF 28mm f/1.8 USM и Обектив Canon EF 35mm f/2 и Sigma 28mm f/1.8 EX DG ASP но и цените им са добри... :?

Mount: S.W. StarAdventurer Pro
Photo: Canon 550D, QHY6 CCD
Telephoto: Samyang Fisheye 8/3,5 ,Jupiter 200/4 ,Helios 58/2
Others: CCDMeadeLRGB;
My Home Astro page

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » пет юли 02, 2010 22:14

Да, цените им са "хубави".

Такумарът обаче ми е стар и не е от сегашните "Супер-Такумар" с флуоритна оптика, затуй не отварям блендата повече от 2. На 1.4 е вече ужас. С китовия на 3.5 - може нещо що-годе задоволително да стане при 1600 ISO, с експониране около 40s, когато вече трековете се оформят за фокусното от 18мм... абе всичко е въпрос на компромис между разните фактори. Аз разчитам малко и на това, че като оставя снимката малко по-светла (стига обективът да го позволява за време около 30s), шумът някак си по се губи - отношението сигнал/шум вероятно си казва думата, макар че това понятие го коментираме повече за проф. камерите.

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » пон сеп 13, 2010 21:17

Ето филмче от Рожен - на Емо Иванов от Варна:

И тука: http://sob.nao-rozhen.org/ + снимка на персеидите.

И личният му сайт: http://www.emilivanov.com/

Betelgeuse
Мнения: 1724
Регистриран: чет авг 11, 2005 22:26
Репутация: 13
Местоположение: остров Ванкувър
Контакти:

Мнение от Betelgeuse » вт сеп 14, 2010 00:01

И НИкола :-)

Ам то тва съвсем прясно филмче бе.
Супер !
Space is big. You just won't believe how vastly, hugely, mind-bogglingly big it is.

"...any scientist who couldn't explain to an eight-year old what he was doing is a charlatan."

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » вт сеп 14, 2010 00:24

Да, прясно, топло, самото снимане не е кой-знае кво - апарата сам си ги щрака на 1600 ISO, но после обработката е по-играчка да се сглоби на филмче - на Шопа или с друго.

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » вт сеп 14, 2010 00:29

Само някой да не си помисли че Шмида си има лазерна изк. звезда за гидиране :D - някои светва в началото с лазер отвътре.

Потребителски аватар
spobs
Мнения: 40
Регистриран: ср сеп 02, 2009 12:05
Репутация: 0

Мнение от spobs » вт сеп 14, 2010 09:09

И аз така помислих :) ама не ми се вярваше

Потребителски аватар
venzibo
Мнения: 1283
Регистриран: ср юли 28, 2010 16:22
Репутация: 217
Местоположение: София
Контакти:

Мнение от venzibo » вт сеп 14, 2010 19:28

За софтуера за сглобяване на филмчето - най-добър (от тия които съм тествал) е TMPGEnc 4.0 XPress.
Иначе и с QuickTime Player Pro става, обаче няма тоя контрол над настройките.
GSO RC 200/1600mm CF
Lacerta 72/432 Quadruplet Flatfield APO
QHY9M + QHYCFW1 + Baader 2" LRGB, Ha 7nm, OIII 8.5nm, SII 8nm
Sky-Watcher NEQ6 Pro SynScan
TS Off Axis Guider - 27mm
Lacerta M-Gen autoguider
12V 100Ah Banner battery
+ cosmic ambient/downtempo/psychill music...
https://telescopius.com/profile/venzibo

Потребителски аватар
dani
Мнения: 2741
Регистриран: нед юни 05, 2005 01:57
Репутация: 4
Местоположение: Sofia

Мнение от dani » вт сеп 14, 2010 22:03

Markishky написа:Тц тц тц тц... time lapse... не можеше ли просто да се каже филмче или анимация на видимото движение... големи англичани станахме брей :)
:thumbsup: :wink:
Esprit-120, Esprit-80, TS 6" f/5.9 Fraunhofer Refractor
PST Coronado mod
DMK 21AU618.AS, Off-axis guider, FLIP MIRROR IMAGING DIAGONAL
Exos-2 GoTo, AZ-EQ6
MTO300 + Flektagon 20/F4+Зенитар Fisheye 16мм f/2.8
DSI III PRO+LRGB, филтри O-III, S-II, H-Alpha и H-Beta, Kendrick heater
SW Myriad 20mm MWA-100º Eyepiece (2”), SW Aero ED 40mm 2"
MEADE TeleXtender 2x, Bresser Barlow 5x
Pentax XW 10mm, XW 7mm, XW 3.5mm,
WO SWAN 33mm, ES 4.7mm, TeleVue 13mm Nagler
Powermate 4x, Orion Multiple Filter Wheel for 4x 2"
Helios STELLAR-II 15x70 BINO, Nikon Action 8x40 8.2

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » ср сеп 15, 2010 09:03

... за активна оптика де, не за гидиране - сбърках...

И аз имах мераци да снимам нещо подобно, но взех да се замислям за експлоатацията на апарата при този тип снимане, ето малко аритметика:
Снимането е непрекъснато - кадър след кадър, с "почивки" помежду от порядъка на до някоя и др. секунда най-много, за да не се "насича" движението. При снимане със широкоъгълен обектив, примерно с фокусно ~10mm, при което апарата може да стои отворен около 1 минута без да се разтеглят звездите във видими трекове (при "поглед" на юг, включващ и екватора) и при кадрова честота на филма поне 15 кадъра в секунда, имаме 1 час снимане (60 кадъра) за само коло 4 секунди филм! Ако ползваме обектив с фокусно 20 - 25mm, при което можем да експонираме до ~30s на кадър, стават ~120 кадъра за час, = 8 секунди филм. За прилично дълго филмче от около минута примерно, трябват около 900 кадъра поне, което е 7.5 часа снимане (цялата нощ) при 120 кадъра за 1 час и кадрова честота 15 кадъра в секунда.
За разлика от видеокамерите обаче, при този режим затворът и огледалото на DSLR-a тупуркат както обичайно всеки път и то в непрекъснат режим и това ми се вижда нещо леко смущаващо - незнам колко стотици хиляди цикъла живот му дават на затвора, но малко ми прилича като да си сложа апарата на стенд за "лайф-тест" - за механично наработване в непрекъснат режим. За апарат в гаранция - може би, но иначе - знам ли...

bobo
Звезден маниак
Звезден маниак
Мнения: 3893
Регистриран: ср авг 18, 2004 07:22
Репутация: 413
Местоположение: Варна
Контакти:

Мнение от bobo » ср сеп 15, 2010 10:26

Хехе, Пенчо, ние тук за да хванем МКС свястно на един-два кадъра изтопуркваме по 500+ кадъра за нищо време:)

Потребителски аватар
Vladimorka
Мнения: 1580
Регистриран: ср авг 18, 2004 19:26
Репутация: 7
Местоположение: София
Контакти:

Мнение от Vladimorka » ср сеп 15, 2010 11:02

Ами Пенчо, смяна на затвор е доста стандартна операция, Зентекс правят относително евтино. Иначе животът на един затвор в добрия случай стига над 150 хиляди сработвания.

Markishky
Мнения: 1225
Регистриран: чет авг 19, 2004 17:15
Репутация: 322
Местоположение: Шумен / София

Мнение от Markishky » ср сеп 15, 2010 14:18

150 000 казваш... хм добре.
Значи МКС-то я "гърмите" като с картечнница, така ли? :D

Отговори
  • Подобни теми
    Отговори
    Преглеждания
    Последно мнение